|
форумчанин 25.05.2009 12:07
|
# |
|
|
Авторы в конце своего обзора ситуации пишут следующее:
"Крайне важно донести до всех жителей нашей большой и пока ещё великой страны: от того, что из себя будет представлять Россия в ближайшем и отдалённом будущем, кто сохранит себя и свою культуру в новой России, будет зависеть всё, в том числе и успехи социально-экономической политики, экономических преобразований в государстве Российском. Потому что, в конце концов, может возникнуть, встать перед всеми нами невероятной силы вопрос: а для кого всё это – для кого все эти реформы, для кого стремление построить хорошую, комфортную и справедливую жизнь?"
Я УВЕРЕН, что не для представителей сект и сектоподобных объединений, а для НОРМАЛЬНЫХ во всех смыслах молодых людях – телесном, в том числе и психическом, душевном и духовном.
Под СВОЕЙ КУЛЬТУРОЙ здесь подразумевается та, что несёт в себе Русская Православная Церковь, а не всяческие лжеучения, включая и трезвенническо-сектантские.
Об этом и рассуждаю, о том и пишу.
|
|
|
форумчанин 25.05.2009 11:47
|
# |
|
|
Цитата: Николай Каклюгин, форумчанин это Вы – очевидно.
Не считаю нужным указывать свои данные, поскольку здесь не имеет значения ни моё имя, ни моя фамилия. Главное – обсуждаемые нами проблемы. Это витуальное пространство и каждый волен называть себя так, как считает нужным.
Цитата: это Вы – очевидно. Знаете почему? Потому что Вы никогда не отвечаете по существу – вам нечего ответить на предложенную мной цитату
Мне и не нужно на неё отвечать. Я понимаю, то Вы в очередной раз пытаетесь искусственно сконцентрировать внимание учасников дискуссии лишь на как Вам кажется единственно важной проблеме русского народа – алкогольных возлияниях.
Но это не так – корень проблем наших соотечественников уходит гораздо глубже, чем Вы желаете нам показать.
Цитата: можно только сумничать по поводу моей запрограммированности
А что тут умничать – она налицо.
Цитата: Вам уже было неоднократно указано что вот так прятаться под никами – трусливо и непорядочно. Недостойно мужчины.
Простите, а как Ваши фамилия, имя, отчество, господин безымянный трезвенник? Насколько я понимаю, мужского пола.
Цитата: Ваши пассажи о пользе культурного пития и вреде трезвенников – это слова совершенно другого человека
А я и не утверждаю, что я – Николай Каклюгин. Повторю ещё раз – то, как меня зовут не имеет никакого значения.
Причём я не выступаю за пользу культурного пития и вред трезвенников, я лишь смею утверждать, что всё хорошо в меру и фанатизм НИКОМУ не душеполезен, в том числе и Вам.
О сектах же вообще разговор особый. Поэтому дал ссылку на мнение человека более разбирающегося в этом вопросе. Писал об этом в в 10:36.
|
|
|
форумчанин 25.05.2009 11:01
|
# |
|
|
Цитата: И как Вы убедите людей не пить?
Ответ на этот вопрос можно найти в сообщении "форумчанин 25.05.2009 10:07". Там описаны кое-какие методики, которые применяют на людях сотоварищи члена партии трезвенников-сектантов, подписывающегося псевдонимом "трезвенник".
Более развёрнутое описание предлагаемых этими болезными людьми псевдонаучных, антихристианских и оккультных технологий трезвения расположено на соседнем форуме – http://www.rusk.ru/st.php?idar=113870#form.
|
|
|
трезвенник 25.05.2009 10:57
|
# |
|
|
Николай Каклюгин, форумчанин это Вы – очевидно. Знаете почему? Потому что Вы никогда не отвечаете по существу – вам нечего ответить на предложенную мной цитату, можно только сумничать по поводу моей запрограммированности. Вам уже было неоднократно указано что вот так прятаться под никами – трусливо и непорядочно. Недостойно мужчины.
Поражает другое: эта статья подписана в том числе и Вами – прекрасная неравнодушная статья. Кстати, похвалившая горбачевскую антиалкогольную политику. И Ваши пассажи о пользе культурного пития и вреде трезвенников – это слова совершенно другого человека.
|
|
|
Владимир1981 25.05.2009 10:55
|
# |
А что у нас в 90-х была тишь да благодать? Огромное количество населения взяли и окунули в дерьмо – социлизм плохо, капитализм зашибись. Вот накушались капитализма по самые ушки.
Как обычно происходит процесс свойственный плохим врачам – лечат не там и не то. Как современная "медицина" лечит симптомы, но оставляет первопричину заболевания. Так и в этой статье статистика оторвана от социально-экономической составляющей жизни в стране. Посему пуста и бессмыслена.
Надо рассматривать не уровень потребления водки на душу населения, а причины к тому приведшие. Не уровень наркомании среди молодежи, а почему он таким стал.
Ведь разрушили всю социальную базу для развития молодежи. Прикончили октябрят и пионеров с комсомолом, но вместе с ними похоронили бесплатные кружки и секции. А что создали для компенсации? А ничего.
А куда ребенку еще податься? Родители вечно заняты, воюя за увеличение собственного потребительского уровня, им не до ребенка. Вот он и смотрит фильмы по зомбоящику, где показаны насилие, жестокость, что пить, курить, ширятся это круто и модно.
Кстати для апологетов запрета обортов и контрацепции. Запрет данных средств вообще никак ситуацию не изменит. Только увеличит смертность среди женщин фертильного возраста. Способы избавится от плода были всегда. И женщины веками так делали. Изучайте историю.
Здесь есть вина всех слоев общества и всех его институтов. В том числе и церкви.
|
|
|
Lucia 25.05.2009 10:44
|
# |
|
|
| И как Вы убедите людей не пить? Помнится, в каком-то сибирском городе во время горбачевских трезвенных упражнений одной из точек, где продавали спиртное по талонам был подвал. Это было почти в центре города. Очередь была безумная, а тот, до кого она доходила должен был, для совершенияя покупки, встать на колени,поскольку подвальное окно было очень низким. Вот такая картина "человек на коленях." Именно в эту пору умерли остатки культуры употребления вина. Поэтому когда после этого продажа вновь стала свободной. люди совершили рывок.
|
|
|
форумчанин 25.05.2009 10:36
|
# |
|
|
Цитата: Одной из основных причин глубокого демографического кризиса, угрожающего как территориальной целостности Российской Федерации, так и самому существованию ее государственности, в настоящее время является сверхвысокое потребление алкоголя. Алкогольные проблемы современной России принимают масштабы гуманитарной катастрофы, приводя к постыдно высокому уровню смертности, заболеваемости, травматизма, преступности, сиротства, алкоголизма.
Так и есть – очень нужные и своевременные слова, обращённые к представителям российской власти.
Но есть и другая, не менее страшная по своим последствиям проблема.
В рамках дискуссии об опасности сект и угрозах с их стороны для России Кремль.Орг публикует письмо президенту постоянного автора сайта М.Москвина-Тарханова, который еще в 2002 году предупреждал российские власти об угрозе национальной безопасности от деятельности сект.
Михаил Москвин-Тарханов – депутат Московской Городской Думы:
"Об угрозе национальной безопасности России от деятельности тоталитарных религиозных и псевдорелигиозных сект"
20 июня 2008 года
В настоящее время в Москве и на территории России действуют десятки религиозных и псевдорелигиозных сект и организаций, которые, как правило, противопоставляют себя как традиционным для России, так и общепризнанным в мире религиозным конфессиям и деноминациям.
Для подобных организаций в той или иной степени характерно воспитание преданных и способных на самопожертвование фанатиков, стремление создать мафиозоподобную международную организационную структуру, контролировать значительные финансовые потоки, проникать в органы власти и местного самоуправления, искусственно создавать или подчинять своим интересам существующие благотворительные, правозащитные и иные общественно-политические организации.
Власть и общество в России склонны недооценивать на сегодняшний день масштаб и опасность распространения тоталитарных сект, и, кроме того, для многих государственных и общественных деятелей с демократическим правовым сознанием представляется неправомерным 'ущемление' прав и свобод личности, которое якобы может иметь место в случае организации противодействия тоталитарным сектам.
Такая ошибочная 'ультралиберальная' позиция приводит к тому, что ежедневно все новые и новые молодые люди становятся членами сект, использующих для привлечения адептов сознательный обман и изощренные психотехнологические приемы. Демократическая же власть вместо того, чтобы эффективно защищать личность и общество, самоустраняется и саморазоружается перед лицом этой ползучей угрозы.
При этом в странах развитой демократии, таких как Германия и Франция, эту опасность давно осознали и успешно противостоят деятельности целого ряда международных религиозных организаций, таких как, например, 'Церковь саентологии' или 'Церковь объединения Муна'.
Очевидно, что в условиях открытости и глобализации такое противостояние возможно только на основе международного сотрудничества, для развития которого в Россию ранее уже приезжал представитель президента и Премьер-министра Франции, руководитель Межведомственной комиссии при Премьер-министре Франции по противодействию сектам г-н Ален Вивьен ( Mission interministrelle de lutte contre les sects , Alain Vivien , President , 66, Rue de Belleshasse , 75007, Paris, 01-42-75-76-08), который проводил в Посольстве Франции встречи с представителями общественности России и Москвы.
Однако, до событий 11 сентября в Нью-Йорке 'камнем преткновения' на пути международного сотрудничества в борьбе против сект была позиция администрации и Конгресса США, традиционно для этой страны выступающих за ничем не ограниченную свободу вероисповеданий.
На сегодня ситуация изменилась: взрывы в Нью-Йорке, как и ранее совершенные провокации в токийском метро сектой 'Аум Синрике' показали, что само существование 'школ фанатизма', какими являются тоталитарные секты (к которым, безусловно, относятся и радикальные реформистские исламские организации) является угрозой национальной безопасности для всех демократических стран, в том числе и для России.
По-видимому, настал новый этап в развитии международного сотрудничества, предусматривающий организацию противодействия не только непосредственно террористическим организациям, но и контроль за той 'питательной средой' из которой вырастает терроризм, будь то молодежные экстремистские организации, подпольные политические группировки или тоталитарные религиозные и псевдорелигиозные организации.
В связи с вышеизложенным прошу Вас поддержать усилия международной и российской, в первую очередь, христианской общественности по противодействию тоталитарным сектам и дать поручение Администрации Президента и или Правительству Российской Федерации сформировать на самом высоком уровне рабочую группу или постоянную межведомственную комиссию по развитию международного сотрудничества, подготовке нормативно-правовой базы и выработке общих решений по этой чрезвычайно важной и опасной для всего мирового сообщества проблеме.
http://www.kreml.org/opinions/184454141
|
|
|
трезвенник 25.05.2009 10:08
|
# |
|
|
Цитата: Там еще была борьба Горбачева с алкоголизмом. Она в каком году началась? Это после нее так выросло потребление?
"Борьба Горбачева" – это 85-87 год – спасла жизни миллионам россиян – это отражено в цитате. Что случилось потом? Элементарно:
"В 1988 г. к власти пришли силы, враждебно настроенные к политике народного отрезвления. Они предполагали провести в стране приватизацию. Один из переводов французского слова «приватизация» – ограбление. Нужно было ограбить общенародную собственность и присвоить ее. Ограбить пьяного и больного легче, чем трезвого и здорового. Поэтому была раскручена программа неслыханного спаивания народов нашей страны. К 1994 г. душевое потребление подпрыгнуло до 20 л, соответственно смертность подпрыгнула до 20/1000."
Да, кстати, в тему:
РЕЗОЛЮЦИЯ XIII ВСЕМИРНОГО РУССКОГО НАРОДНОГО СОБОРА «О НЕОТЛОЖНЫХ МЕРАХ ПО ЗАЩИТЕ ОТ АЛКОГОЛЬНОЙ УГРОЗЫ»
Москва, 23 мая 2009 г.
Одной из основных причин глубокого демографического кризиса, угрожающего как территориальной целостности Российской Федерации, так и самому существованию ее государственности, в настоящее время является сверхвысокое потребление алкоголя. Алкогольные проблемы современной России принимают масштабы гуманитарной катастрофы, приводя к постыдно высокому уровню смертности, заболеваемости, травматизма, преступности, сиротства, алкоголизма. Алкоголь в России является, согласно расчетам экспертов, причиной, по разным данным, от 550 тысяч до 700 тысяч смертей в год, или примерно четверти от их общего количества….
http://www.pravoslavie.ru/news/30515.htm
|
|
|
форумчанин 25.05.2009 10:07
|
# |
|
|
Цитата: Надо отрезвить молодежь, и проблема решится сама собой.
Вы думаете так всё просто?
Позвольте, но ведь подобная узость мышления свидетельствует лишь о вашей запрограммированности на только такое видение проблемы!
Скорее всего, вы прошли обработку сознания по известным уже многим методикам типа нейро-лингвичтисеского программирования (НЛП) и рассуждать теперь можете о жемографических проблемах страны лишь только в рамках борьбы с алкоголем как матеиальным субстратом всех проблем человечества. Но ведь и Причастие люди принимают с некоторым содержанием алкоголя. Как же быть тогда – отказаться от этого Таинства?..
Возникает закономерный впорос – чем же занимаются люди, подобные трезвеннику, в своих "клубах трезвости"?
Давайте послушаем их самих.
"Никифорова Елена, председатель клуба «Красногорский оптималист»:
Да, вчера вечером Ю.А.Ливин вел занятие с группой по избавлению от алкогольной зависимости. Маша вела группу здоровья, причем, ведет на достаточно высоком уровне и чуть ли не бесплатно. Мы вместе с Галиной Курпичевой вели «Школу женской красоты и здоровья». Каждый выходной Чикин Александр Петрович по американской методике проводит тренинг «Гимнастика мозга». С 6 до 8 утра молодая пара проводит гимнастику ушу. Ведется курс «Роспись по дереву», на который приходят и из Красногорска, и из Москвы. На этом курсе неумеющие рисовать начинают рисовать картины уже после 3-4 встречи. Ведется курс «Саногенное мышление». Очень интересные занятия проводит Т.Леушина «Генеалогическое древо». Г.Малярова проводит клубные дни под названием «Как оставаться молодой». Интересны лекции В.Чистякова «Водолечение». Часто приезжают к нам и выступают Игорь Афонин из Череповца, священник, поэт В.Игнатьев, специалист по семейному воспитанию В.Кречетов… В общем, наши оптималисты живут."
http://optimalist.narod.ru/gaz.may.05.htm
Но жизнь ли это – круговерть в полуоккультных, полусектантских кружках по одному единственному интересу: "Не пить любой ценой?".
О состоянии внутреннего мира этих несчастных людей можно судить по стилю написания ими письма к Президенту России В.В.Путину от 28 апреля 2005 г. Оно больше напоминает послание от экстремистской организации.
Выдержки:
"Господин Президент!
Мы с интересом прослушали Ваше Послание Федеральному Собранию РФ, которое Вы создавали, очевидно, с таким расчетом, чтоб и «волки» были целы, и «бараны» довольны.
С завидной настойчивостью Вы форсируете вопрос узаконивания криминальных состояний, возникших в годы правления Ельцина, когда бандитствующие, лихие люди «все отняли у народа и поделили». Но отчего же отнять у народа и поделить Вам представляется вполне приемлемым, а вот отнять и поделить отнятое – нет? Вам претит социальная справедливость? И потому, видимо, Вам вместе с «олигархами» так хочется, чтоб у народа побыстрее поотшибло б историческую память? У того самого народа, который, видимо, Вам представляется малым, малоразумным дитем, ограбив которое можно затем легко и запросто отвлечь разглагольствованием об открытии «широких и равных возможностей развития для всех. Успеха – для всех. Лучшей жизни – для всех». У ограбленных и у грабителей да «равные возможности»?!..
60 лет тому назад фашисты уничтожили 6 млн. любезных Вашему сердцу евреев, и 60 лет об этом трезвонят все СМИ, ангажированные мировым еврейством. У нас же, в нашей России только «за 12 лет (1990-2001 гг.) ежегодно в связи с алкоголем досрочно умирали от 400 до 700 тыс. человек, а общие прямые и непрямые алкогольные потери страны превысили 7 млн. человек» (А.Немцов. Алкогольный урон регионов России. NALEX. М., 2003, С.82) и – тишина!?.. И в этой гробовой тишине Вы, г.Президент еще смеете что-то говорить о бессмысленности запретов?!
… Вы обращаетесь к Федеральному Собранию с Посланием, которое по стилю напоминает полувековые документы, призывающие вести «огонь по штабам»…
… Но, г.Президент, зачем же при этом Вы еще называете Россией то, что получается в результате Вашей политики?"
Е.Батраков, редактор газеты «Оптималист»,
С.Шиганов, председатель Общенародного движения «Трезвая Хакасия», канд. медицинских наук.
Такое мнение о Правительстве и Президенте несут в своих рядах эти, судя по их изречениям, психически не вполне нормальные люди.
А вот какие принципы они изучают и заучивают наизусть на курсах по методике Г.А.Шичко ("Метод самоизбавления от алкоголизма"):
"Питейно запрограммированный – верующий, но в отличие от религиозного он верит не в мифические сверхъестественные силы, а в мифические свойства спиртных «напитков». Верующие в бога религиозно запрограммированы, что же касается христиан, то они, кроме того, и питейно запрограммированы. Исключение составляют члены трезвеннических сект. В прошлом церковь играла ведущую роль по питейному программированию российского населения. Она оправдывает, поддерживает и распространяет умеренное алкоголепотребление."
Таким образом, можно сделать вполне закономерный вывод, что современное трезвенническое движение, выставляющее своими лидерами Жданова-Маюрова и ориентирующееся на труды Шичко-Углова, является:
а) оккультно ориентированной организацией, базирующейся на псевдоисцеляющих или оздоравливающих методиках сомнительного содержания;
б) несёт в себе антигосударственную составляющую;
в) проповедует антицерковные, антихристианское учение, обвиняя Русскую Православную Церковь в спаивании русского народа.
Больные люди, будь то фанатики трезвости или алкоголики, должны проходить курс лечения от своих пристрастий, а не пропагандировать свою одержимость с экранов телевизоров и со страниц печатных и электронных СМИ.
|
|
|
форумчанин 25.05.2009 09:58
|
# |
|
|
Цитата: Итак, главная причина демографической катастрофы – это алкоголь, алкоголизация молодежи.
Господин трезвенник, о представителях той организации, которую вы решили проявить и на этом форуме, рассуждают по адресу http://www.rusk.ru/st.php?idar=113870#form.
Вы же вроде бы там активно ораторствовали, а теперь вдруг сюда перешли. Возвращайтесь назад, на обсуждение деятельности лиц и организаций, пытающихся приблизиться к выдающимся современным деятелям Русской Православной Церкви и наладить с ними взаимодействие, в том числе и по антиалкогольному вопросу.
Об их целях и задачах можно узнать более подробно, обратив своё внимание на информацию, изложенную на http://www.rusk.ru/st.php?idar=113870#form.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | Следующая >>
|
