|
Олег Волков 24.03.2009 19:28
|
# |
|
|
| Ну нельзя же так категорично! Вы, Андрей, когда свет зажигаете, тоже чародейством занимаетесь? Или Вы при свечах и лучине живете? (Хотя, о чем я спрашиваю, компьютер от лучины же не работает)
|
|
|
Непомнящих Игорь 24.03.2009 17:57
|
# |
|
|
| Еще он писал, а также Бор, Оппенгеймер, что современная физика пришла к восточному язычеству.
|
|
|
Непомнящих Игорь 24.03.2009 17:46
|
# |
|
|
Андрей, под западным христианством, конечно, я имел ввиду отход Запада от христианства.
Как я понял, у нас одно понимание современной науки.
Среди членов РПЦ я различаю четыре типа отношений к современной науке:
1) верное отношение (какое тут было сказано),
2) навязанное еще с дореволюционных времен влиянием западного богословия на преподавание богословия в наших духовных учебных заведениях, с боязнью показаться некомпетентным (при действительной некомпетентности) в современной науке,
3) неообновленческое, связанное с выпускникоами университетов, потом окончивших духовные учебные заведения, но оставшихся в путах рационалистического мировоззрения,
4) неосознанное.
|
|
|
Андрей2 24.03.2009 17:21
|
# |
|
|
| Кстати Гайзенберг писал: «…вряд ли можно продвинуться в современной атомной физике, не зная греческой философии». То есть явно признавал ТОТ САМЫЙ (с которым так боролись Отцы) Еллинизм онтологической основой современной физики.
|
|
|
Андрей2 24.03.2009 17:13
|
# |
|
|
цит: [i То есть, у этой науки два источника: западное христианство и магия.I]
Я б так сказал (позволю себе уточнение): не христианство (западное… что такое западное? южное? северное?), а отход от христианства, то бишь апостасия, которые стали известны сначала на западе. Магия – это синоним чародейства, строгий синоним.
Вы ещё отметили алхимию, совершенно правильно, а это дело пришло, точнее вползло в христианские круги, тоже сначала на Западе. Как я понимаю, занятие алхимией – это либо то же самое, что занятие каббалой (мож. слегка завуалированное), и занятие это появилось в христианской среде с появлением т.наз. марранов…
и то, и другое, и третье – от дьявола.
[iОба – выдающиеся деятели науки западной науки и культуры.i]
Если порыться в биографиях этих "западных выдающихся деятелей", то, право слово, шапка подпрыгивает, иной раз. Чем не более велик и прославляем, тем больше богоборчества, да и просто выкрутасов… Посмотрите биографию Ньютона того же, посмотрите "Никола Тесла: повелитель космической энергии" url http://www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content&task=view&id=1229&Itemid=29
Просто открытое чародейство.
|
|
|
Непомнящих Игорь 24.03.2009 16:49
|
# |
|
|
| Я не совсем понял Вас, но могу привести мнение выдающегося ученого современности В. Гейзенберга о том, что наука Нового времени произошла, с одной стороны, от того, что в западном христианстве понятие Бога стало настолько абстрактным, что Его можно было удалить из природы, из науки о природе, а с другой стороны, – от алхимии. То есть, у этой науки два источника: западное христианство и магия. Гете же видел только один источник – дьявола. Лейбниц – человеческие страсти. Оба – выдающиеся деятели науки западной науки и культуры.
|
|
|
Непомнящих Игорь 24.03.2009 16:36
|
# |
Уважаемый Владимир Анатольевич!
Примеры могут помочь понять что хотел сказать собеседник, но сами по себе они ничего не доказывают.
Я согласен, что идеологические, религиозные споры непродуктивны. Каждый остается при своем мнении. Но это не значит, что надо отказываться от идеологии, от религии. Откажесься от своей религии, будешь исповедовать чужую. Как с армией: не хочешь кормить свою, будешь кормит чужую. То есть избежать выбора невозможно. В основе любой науки лежит религия.
Насчет заявления епископа Марка. Речь шла не о том, что он говорил о черных дырах, а о том, что он сказал, что коллайдер позволит узнать как возникла Вселенная. Так может сказать только атеист. Кроме того, вопросы происхождения мира находятся вообще за пределами рациональной науки.
|
|
|
Непомнящих Игорь 24.03.2009 16:15
|
# |
|
|
| Вы под наукой понимаете только современную науку, науку Нового времени, сложившуюся под влиянием католического богослосовия. В дальнейшем эта наука продолжила свой путь под влиянием протестанства. В основе науки лежит то или иное религиозное мировоззрение. Это я переизлагаю свой доклад на Рождественских чтениях (см. соответсвующее место в статье и ссылку на полный текст доклада). Развитие православной науки остановилось с падением Византии. Сегодня в связи с возрождением Православия в России, необходимо продолжить этот прерванный процесс. Альтернатива – продолжать пользоваться католическим и протестантским мировоззрением в науке, что неминуемо приведет в нашем наукофицированном мире к отказу от православия в пользу католичества и протестантсва. Этот процесс уже идет. Если мы хотим сохранить свою цивилизацию, то этому процессу надо противостоять и создать свою основу своей цививлизации, а не тащиться вслед за западно-европейской.
|
|
|
Непомнящих Игорь 24.03.2009 15:58
|
# |
|
|
Олег, именно я и и это имел ввиду, а именно, "об опасности разночтений при практической интерпретации его (преп. Максима Исповедника) умозрительных откровений". Чтобы не ошибиться в практической интерпретации откровений, надо самому быть готовым к восприятию откровений. Это третий этап православной науки. Те, кто достигнут его, дадут нам интерпретацию умозрений преп. Максима, как в свое время преподобный дал нам свои умозрения.
Ведь также и в рационалистической науке: открытия делают единицы, до конца их открытия понимают десятки, и только сотни ими сознательно пользуются. Остальные пользуются перевранным для массового употребления. Пример: те, кто сегодня учит в школах эволюции по Дарвину, и не подозревают, что Дарвин считал, что исходные виды были созданы Богом.
|
|
|
Андрей2 24.03.2009 15:45
|
# |
Игорь Анатольевич.
Я поражаюсь Вашему мужеству, что Вы открыто говорите такие слова. Поражает меня и модераторский корпус РЛ, который это всё пропускает.
Для того, чтобы быть последовательным, можно вспомнить ещё некоторые слова.
Например, насколько я знаю (ссылки не приведу), Отец и Учитель Цекркви Василий Великий отрицал существование атомов. Что же изучает атомистическая наука? (а также физика атомного ядра, элементарных частиц/высоких энергий, квантовых полей и проч.) А изучает она химеры, предоставляемые дьяволом, и никак иначе.
А деятельность эта (изучение и применение таких химер) называется: чародейство.
Это ключевое слово современной безбожной науки.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | Следующая >>
|
