|
форумчанин 03.06.2009 14:04
|
# |
|
|
Напоминание модератору – недопустима хула на Церковь, брань и грубость, а также реплики, не имеющие отношения к обсуждаемой теме.
Цитирование стихов о поэтах здесь вряд ли уместно.
Чего не скажешь о цитировании фрагмента из статьи врача Вячеслава Боровских, опубликованной в декабре 2008 года под названием «Виноградная лоза, ты ни в чем не виновата…»:
"В нашей епархии обществом «Трезвение», отмечающим свой десятилетний юбилей, руководит о. Игорь Бачинин. Мне довелось года три назад побывать на занятиях, которые о. Игорь проводит для желающих избавиться от алкогольной и табачной зависимости. Без всякого преувеличения можно сказать, что на этих занятиях применяется НЛП-технология в самой откровенной и даже примитивной форме. Подмена понятий происходит не в скрытой, а в открытой форме путем многократного повторения нового представления о вине и табаке на уровне самовнушения с использованием лексики профессора В.Г.Жданова. Например, вместо слов «вино», «водка», «пиво» и пр. необходимо говорить «дерьмо дрожжевых бактерий», «моча дрожжевых бактерий», «алкогольный яд» и «наркотический яд» и т.д. Таким образом, у слушателей вырабатывается стойкое до брезгливости отвращение к напиткам, содержащим алкоголь, сдобренное ложными представлениями о виноделии и природе алкогольного опьянения. Все сомнения, которые возникают у тех, кто знаком со Священным Писанием, развеиваются уверенными заявлениями о. Игоря о том, что Библейское вино – это вовсе не вино, а некая сикера, не содержащая ни грамма алкоголя. Вино Причастия, по мнению о. Игоря, и его соратников – это тоже не вино, а кровь Господа, поэтому алкоголя в нем быть не может по определению. Один батюшка, который после этих занятий дал обет трезвости утверждает, что, даже, потребляя 0,75л. Святых Даров, он совершенно не пьянеет. Здесь одно из двух: или «Кагор» стал сикерой, или перетолковывание священных текстов привело к эффекту самовнушения с помрачением ума.
Если бы это происходило не в церкви, то все выглядело бы как обычный кружок по интересам для пьяниц, решивших завязать. Таких обществ сейчас немало (общество анонимных алкоголиков, двенадцатишаговые группы и пр.), где воздержание основано на чем угодно, только не на смирении и покаянии. Но в церкви, чья традиция под угрозой отлучения запрещает гнушаться вином, такой феномен неизбежно примет черты духовного сообщества, обладающего неким тайным знанием. Так и происходит: упоминаний о смысле и содержании применяемой психотерапии вы не встретите ни в официальных документах общества «Трезвение», ни в его печатных изданиях. Насколько я знаю, в православии двойные стандарты неприемлемы, а вот в религиозных сектах это обычная практика.
… … …
Не могу не поделиться общим впечатлением от встреч по разным поводам с теми, кто уже прошел школу общества «Трезвение» и дал обет трезвости. Пусть этих встреч было пока немого, но, как говорится, необязательно есть яйцо до конца, чтобы понять, что оно тухлое. Так вот, общее впечатление неприятное: в основном – тоже самоуверенное яканье и «умилительные» рассказы о личном духовном «росте и просветлении», тоже преклонение перед своими лидерами (вплоть до приписывания им сверхчеловеческих достоинств), которое можно встретить в любой секте, а главное – брезгливое отвращение ко всему, что содержит алкоголь, даже к лекарствам. Не исключено, что именно такие трезвые, самодовольные гордецы, уже независимо от своих учителей, организуют внутрицерковное движение за отмену причастия вином.
Не приведи, Господи!"
http://www.borovskih.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=43&Itemid=61
Вот о чём стоит крепко-накрепко задуматься, а не заниматься цитированием неуместных здесь стихов В.Я.Брюсова.
|
|
|
форумчанин 03.06.2009 13:44
|
# |
|
|
Владимир Анатольевич, на этом форуме псевдоним "форумчанин" максимально дистанцировался от какого-либо Ф.И.О. во избежание излишнего акцентирования на его личности и с целью предельной концентрации участников форума на текстах, публикуемых под данным псевдонимом. Поэтому обращение ко мне "Николай Владимирович" здесь не корректно.
Цитата: На форуме только один православный – Каклюгин Николай Владимирович, а остальные "все последователи оккультно-сектантского учения Жданова."
Это вы сказали.
Вам знакомы такие понятия – "практически" и "в основном"? Пожалуйста, не извращайте суть прописанных здесь слов.
Цитата: Простите, но по логике получается, что Ю.Андреев написав: "Поэтому предлагаю всем ПРАВОСЛАВНЫМ отключиться" имел в виду Вас…
Логика ваша, а не Ю.Андреева. И кого – меня, если я не стал выносить обсуждение своей личности на форум, назвавшись как можно более нейтрально.
Учитесь вникать в то, ЧТО пишут люди, а не КТО автор того или иного соображения.
|
|
|
Владимир Панкратов 03.06.2009 13:40
|
# |
|
|
|
Владимир Анатольевич 03.06.2009 13:08
|
# |
|
|
Цитата: Ю.Андреев написал: "Поэтому предлагаю всем ПРАВОСЛАВНЫМ отключиться."
Кого он имел в виду? Здесь таковых практически нет, в основном – все последователи оккультно-сектантского учения Жданова.
Николай Владимирович, странно, что Вы не додумались до ответа на вопрос: " Кого он имел в виду?".
На форуме только один православный – Каклюгин Николай Владимирович, а остальные "все последователи оккультно-сектантского учения Жданова." Простите, но по логике получается, что Ю.Андреев написав: "Поэтому предлагаю всем ПРАВОСЛАВНЫМ отключиться" имел в виду Вас…
|
|
|
Владимир Анатольевич 03.06.2009 12:55
|
# |
|
|
Цитата: Он не замолчит, что бы ему не говорили. Поэтому предлагаю всем ПРАВОСЛАВНЫМ отключиться.
"Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану" – Козьма Прутков.
Предложение отключиться поддерживается! Дадим отдохнуть и фонтану…
Цитата: ТОЛЬКО ОДИН ЧЕЛОВЕК С ТИПИЧНО СЕКТАНТСКИМ МЫШЛЕНИЕМ – «ЮНОША БЛЕДНЫЙ СО ВЗОРОМ ГОРЯЩИМ».
Валерий Яковлевич Брюсов,
Юному поэту
Юноша бледный со взором горящим,
Ныне даю я тебе три завета:
Первый прими: не живи настоящим,
Только грядущее — область поэта.
Помни второй: никому не сочувствуй,
Сам же себя полюби беспредельно.
Третий храни: поклоняйся искусству,
Только ему, безраздумно, бесцельно.
Юноша бледный со взором смущенным!
Если ты примешь моих три завета,
Молча паду я бойцом побежденным,
Зная, что в мире оставлю поэта.
15 июля 1896
|
|
|
форумчанин 03.06.2009 12:52
|
# |
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=263185.20
Фрагмент форума "Дождались Жданова(((( (мне стыдно)".
"свящ. Алексий Плужников:
Эту тему на РЛ мусолят уже не первый месяц (см. "Проект "Общее дело"). А автор статьи на православие.ру – матушка Ксения Балакина, человек искренний, хороший, но немного упёртый на теме спасения алкоголиков. У неё идея такая – кто критикует АА.АН, Жданова, те не любят алкоголиков и желают им погибели, а вот эти замечательные люди (анонимщики, Жданов) любят и спасают алкоголиков, а значит правы, несмотря ни на что. Т.е. была бы любовь, под неё можно скушать и всю ту галиматью, какую порет Жданов, лишь бы Россию спасти и демографию…
Тут споры и аргументы бесполезны – тут женская логика, и хоть ты Дворкин, хоть ты Ириней Лионский, но подвиньтесь вы со своими аргументами и многая лета Жданову!.."
Что поделать, батюшка, в ряды сект сегодня иногда попадают и те, кто именует себя православными.
|
|
|
форумчанин 03.06.2009 12:12
|
# |
|
|
Цитата: Нет в этой не мудрой перебранке зерен – одни плевелы.[
До чего же слепой народ эти сектанты!
Суть проблемы, обсуждаемой здесь и сейчас на ПРАВОСЛАВНОМ форуме, вот в чём:
"Нужно не пропагандировать отвращение к вину, как к таковому, а призывать людей к воздержанию, опираясь на бесценный опыт Церкви. Да и вообще здравое отношение к подобным вопросам может быть только в ограде Церковной и единственная опора на пути борьбы со страстями – Сам Господь. И брань эта возможна только с осознанием собственной немощи и с упованием на нашего Господа Иисуса Христа, без которого даже победа над страстью не станет душеспасительной. Любая борьба со страстями вне, либо помимо Него может привести либо к плачевному поражению, либо к торжеству самой страшной из страстей: непомерной, сатанинской гордыни."
http://www.iriney.ru/sects/okolopravo/015.htm
Эту самую гордыню наглядно и демонстрирует нам большинство участников дискуссии.
Ю.Андреев написал: "Поэтому предлагаю всем ПРАВОСЛАВНЫМ отключиться."
Кого он имел в виду? Здесь таковых практически нет, в основном – все последователи оккультно-сектантского учения Жданова.
"Все, кто в этой борьбе не со Ждановым, объявляются либо открытыми врагами (агентами алко-, табако- или наркомафии), либо алкоголиками (шизофрениками и мазохистами).
Жданов совершает подлог, постоянно перечисляя дар Божий – вино в одном ряду с табаком и наркотиками. Как следствие этого, он постоянно глумится над вином (называя его не иначе, чем «пойло»), которое сам Господь избрал для совершения Евхаристии (что роднит Жданова с членами древней секты аквариев) и над другим элементом Евхаристии – дрожжевым хлебом. Если бы Владимир Георгиевич был членом Церкви, то из-за этого он попал бы под прещения упомянутых выше 51-го и 53-го апостольских правил, да и множества других канонов (Анкир. 14; Гангр. 2, 21 и др.). Но, в силу своих оккультных воззрений, искажения слов Писания, клевете на Спасителя и установленное Им Таинство Жданов не может быть членом Церкви вообще до публичного покаяния и отвержения проповедуемых им лжеидей."
Цитата: Иначе здесь благородное "Общее дело" стараниями Н.Каклюгина окончательно превратится в "профилактику бдительности по отношению к некторым сектобразным организациям и их лидерам"
Если не быть бдительными, то в итоге благородное "Общее дело" запачкается грязными идеями невменяемых борцов за трезвость любыми путями, будь то секта или какая-нибудь оккультная методика.
Позиция Жданова ОЧЕНЬ похожа на ту, что глаголят члены уже упоминавшейся здесь неоднократно антихристианской секты "Единение" или " К богодержавию" в их учении "Мёртвая вода":
"В этом же смысле ими перетолковывается принятие Православия святым князем Владимиром, так как в христианском Крещении он принял, осознано или нет, программу кодирования славянского народа, который до христианства, якобы был высоконравственен, чист и непьющий, а кроме того обладал "Всеясветной грамотой", которая позволяла ему управлять погодой, тектоникой и т.д. После Крещения русский народ утерял настоящие знания, начал спиваться и деградировать."
http://sektoved.ru/enciclopedia.php?cat_id=86
Примерно о том же вещает с трибун не пойми какой професор Жданов Владимир Георгиевич.
До сих пор актуальна ссылка сектоведа в начале этого форума.
|
|
|
Надежда Ивановна 03.06.2009 11:59
|
# |
|
|
Цитата: ПОДДЕРЖИВАЮ.
Иначе здесь благородное "Общее дело" стараниями Н.Каклюгина окончательно превратится в "профилактику бдительности по отношению к некторым сектобразным организациям и их лидерам", выхолостится, извратится и профанируется. Нет в этой не мудрой перебранке зерен – одни плевелы.
“Не есть мудрость знание худого. И нет разума, где совет грешников” (Сирах. 19. 19).
Аминь.
|
|
|
Давно не пьющий 03.06.2009 11:18
|
# |
|
|
| Ю.Андреев: Цитата: …я сегодня прочитал обсуждение и обратил внимание на то, что в нем принимает участие ТОЛЬКО ОДИН ЧЕЛОВЕК С ТИПИЧНО СЕКТАНТСКИМ МЫШЛЕНИЕМ – «ЮНОША БЛЕДНЫЙ СО ВЗОРОМ ГОРЯЩИМ».
Он не замолчит, что бы ему не говорили. Поэтому предлагаю всем ПРАВОСЛАВНЫМ отключиться. Все уже сказано и всем давно ясно: КТО ЕСТЬ КТО.
А если возникнет искушение что-то написать – лучше помолиться об Общем деле, об архимандрите Тихоне и всех других его участниках, о батюшках, которые несут нелегкое бремя служения помощи зависимым, обо всех участниках форума, чтобы Господь Сердцеведец Сам исправил наши возможные заблуждения и направил наши труды к пользе Церкви и Родины…
ПОДДЕРЖИВАЮ.
Иначе здесь благородное "Общее дело" стараниями Н.Каклюгина окончательно превратится в "профилактику бдительности по отношению к некторым сектобразным организациям и их лидерам", выхолостится, извратится и профанируется. Нет в этой не мудрой перебранке зерен – одни плевелы.
“Не есть мудрость знание худого. И нет разума, где совет грешников” (Сирах. 19. 19).
|
|
|
Николай Каклюгин 03.06.2009 10:13
|
# |
|
|
Цитата: Этиловый спирт относится к наркотическим средствам жирного ряда.
Этиловый алкоголь при концентрации свыше 20% производит дегидратацию и свертывание клеточной протоплазмы…»
(И. В. Стрельчук «Острая и хроническая интоксикация алкоголем» Москва, изд. «Медицина», 1973г.)
Во-первых, вы не могли бы использовать материал не 30-тилетней давности при составлении своих информ.сообщений?
Во-вторых, когда мы ведём речь о чаще всего потребляемых населением алкогольных напитках, в которых доля этилового спирта составляет от 3,5% (пиво) до 42% (коньяк), то приравнивать их действие к эффектам 100%-ного C2H5OH просто глупо.
В-третьих, ознакомьтесь с современной официальной позицией на эту тему – статья "ЧТО В МЕДИЦИНЕ НАЗЫВАЕТСЯ НАРКОТИЧЕСКИМИ ВЕЩЕСТВАМИ" (электронный адрес размещения: http://www.narkotiki.ru/minzdrav_217.html ) и прекратите писать глупости.
Цитата: Похоже у Вас смысловые галлюцинации… Читаете одно, а подразумеваете иное… Выдаете желаемое за действительное?.. Не старайтесь больше, – мушиная возня… Да, именно… Вы напоминаете мне муху, навозную… На солнышке блестит, а если присмотреться, что делает,.. хочется скорее вымыть руки. Гадость…
Таких врачей, которые извращают правду, прикрываясь мнением авторитетных священников, гнать надо взашей из медицины!.. Что для них "Клятва Гиппократа"!? Пустой звук…
Что-то вы совсем распоясались. Будьте любезны, укажите свою фамилию и адрес места жительства. Должен же кто-то в конце кнцов научить вас отвечать за свои слова.
Хотя, конечно, я понимаю ваше состояние. Оно объясняется вашей сопричастностью с лжеучением В.Г.Жданова и проповедуемой им псевдонаукой "собриологией".
Это о вас:
"Типичный ждановец – гордый, самодостаточный человек, превозносящий себя за то, что бросил употребление всякого алкоголя (а также дрожжевого хлеба, кефира и кваса). Он раздельно питается, делает глазную гимнастику, распространяет продукцию «Тенториум», считает себя принадлежащим к элите человечества и презирает тех, кого он презрительно именует «культурнопитейщиками» (т. е. людей, хоть изредка употребляющих алкоголь). Типичное для сектантского менталитета элитарное мышление – налицо. Дух смирения, терпения и любви ждановцу не нужен вовсе. Да и зачем он, если единственная цель жизни и смысл существования – полное воздержание от алкоголя и распространение этого воздержания на как можно более широкий круг людей, желательно, на всю страну. Эта цель объединяет ждановцев с неоязычниками, оккультистами из «Мертвой воды» («К богодержавию»), ивановцами и прочими сектантами."
Источник: http://ioannbogoslov.my1.ru/news/2009-03-10-44
Бог в помощь!
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | Следующая >>
|
