|
Андрей Симонов 22.05.2009 10:00
|
# |
|
|
Уважаемая Мария Н.!
Ни я, ни какой-либо другой историк авиации пока не нашёл приказа о запрете летать комдивам… Если Вы так уверены, что он был, то очень хотелось бы услышать от Вас: кем подписан этот приказ, в каком году…
В противном случае, Ваши слова – только слова, не имеющие НИКАКОГО документального подтверждения.
Вот Вам яркий пример:
Дважды Герой Советского Союза Евгений Яковлевич Савицкий (1901-1991)
На фронте с мая 1942 года в должности командира 205-й истребительной авиационной дивизии. С декабря 1942 года и до конца войны командовал 3-м истребительным авиационным корпусом.
За время войны совершил 216 боевых вылетов, лично сбил 22 и в группе 2 самолёта противника.
Если существовал запрет летать комдивам, то почему-же комдив (а потом и комкор) Е.Я.Савицкий совершил столько боевых вылетов? Если он не подчинялся приказу, а летал втихую, то почему эти вылеты отражены в его наградных листах? Если он просто "плевал на все запреты" и летал, то что мешало так же наплевать на запреты И.Е.Фёдорову, который регулярно это делал (что вызывает даже восхищение некоторых участников дискуссии)?
Так может дело вовсе не в запрете, а в нежелании самого И.Е.Фёдорова летать? Напомню слова Ю.А.Антипова, что И.Е.Фёдоров сначала очень отчаянно и храбро летал, но потом как-то "сбавил обороты"…
|
|
|
Андрей Симонов 22.05.2009 09:47
|
# |
Уважаемые господа!
Объясните мне, пожалуйста, такой нонсенс:
Иван Евграфович Фёдоров до апреля 1943 года служил под командовением Михаила Михайловича Громова – командующего 3-й воздушной армией.
Как уже отмечалось моими оппонентами, М.М.Громов в своих характеристиках очень высоко отмечал хабрость и лётное мастерство И.Е.Фёдорова.
Как пытается доказать В.Шалагинов (и г-н Поликарпов), И.Е.Фёдоров уже в период службы в группе Управления 3 ВА имел такое количество сбитых самолётов, котрое было достаточно для получения звания Героя Советского Союза.
Вопрос: почему же М.М.Громов так и не представил И.Е.Фёдорова к званию Героя Советского Союза, а ограничился лишь орденом Отечественной войны 1-й степени?
|
|
|
МарияН. 22.05.2009 09:18
|
# |
| И еще, Вы ушли от более важного вопроса: можно ли было летать комдивам? Была ли такая установка?
|
|
|
МарияН 22.05.2009 09:14
|
# |
|
|
"Ничего ж себе запрещали – налетал после запрета столько часов. Вы же сами себе противоречите"
– Ни в коей мере я себе не противоречу. Все логично. Он летал, а ему не записывали.
И все же. Был такой приказ или не был? Пожалуй, сформулируеи иначе. Вы ничего об этом приказе не знаете и никогда не слышали?
|
|
|
Андрей Симонов 21.05.2009 21:52
|
# |
|
|
А еще Вы , сильно грамотный, почему-то не упоминаете о том, что существовал приказ: в качестве боевого вылета истребителю засчитывать только тот, где нет потерь среди прикрываемых ими штурмовиков и бомбардировщиков.
Если Вы так уверены, что такой приказ был, то назовите: чей приказ, когда выпущен… А так это только болтовня и не более…
Если комдивам нельзя было летать, то как же И.Е.Фёдоров налетал за 1943 год 1.500 часов? Ничего ж себе запрещали – налетал после запрета столько часов. Вы же сами себе противоречите…
|
|
|
Мария Н. 21.05.2009 19:46
|
# |
| Так как же, г-н Симонов,можно было комдивам летать? А еще Вы , сильно грамотный, почему-то не упоминаете о том, что существовал приказ: в качестве боевого вылета истребителю засчитывать только тот, где нет потерь среди прикрываемых ими штурмовиков и бомбардировщиков.
|
|
|
Пенсионер 21.05.2009 13:54
|
# |
г-ну Симонову.
И еще по С.Микояну. В книге Драюкина "Я дрался на истребителе" Степан Микоян прямо признает, что он именно атаковал самолет Родионова. Он пишет " с момента когда я начал атаку…" (стр. 121). Какие тут могут быть вопросы?
|
|
|
Пенсионер 21.05.2009 12:23
|
# |
|
|
Симонов:"А не приходило ли Вам в голову, что Вячеслав Родионов является родственником того самого Михаила Родионова, сбившего С.А.Микояна. Вот она откуда неприязнь В.Родионова к С.А.Микояну!)))
1.Я уже писал о том, что Вы читать не умеете. Вячеслав Родионов написасл: "привет ему от фамилии Родионовых, не от меня, разумеется". Ясно же, что не родственники эти Родионовы. Нет, Вы и здесь шкодите, г-н Симонов, а ведь точно знаете, что они не родственники.
2.Сам С.Микоян написал:"Вдруг я увидел 3 самолета-истребителя, идущих нам навстречу, немножко выше. Я к ним подоше сзади с разворотом…". Это называется у летчиков боевым разворотом для атаки. Ну и получил! Летчики "дооолго над Вами смеяться будут…)))" Это ж надо так учиться летному делу, чтобы в воздухе не отличить силуэт нашего "ЯКа" от немецкого "мессера"! Бооольшой ас этот С.Микоян.
3. Кстати, фамилия Симонов и Симонян – синонимы. Ваши корни, Андрей Анатольевич, не на "ян", часом? Тогда будет понятна Ваша приверженность к представителям армянского народа.
4. "Только документики, увы, опять не в его пользу…". г-н Симонов, ну нельзя же быть таким предвзятым. Вы ищите документы не в пользу Федорова, а вот в его пользу категорически не желаете. Ваш отказ от работы по группе управления 3 ВА тому ярчайшее подтверждение. Значит, права "Строгая учительница", Вы, действительно, отрабатываете чей-то заказ против Федорова. Какая лига за этим стоит? Нанеюсь, что не антидиффамационная.
|
|
|
Андрей Симонов 21.05.2009 11:22
|
# |
|
|
Глазам не верю! Оказывается г-н Симонов не только знаком с этим понятием, но даже и уверенно оперирует им. Правда, распространяет только на С. Микояна. Почему же, измышляя свои байки о Федорове (там, где документов нетушки, тю-тю), Вы совсем наоборот делаете?.
То-то и оно, что в случае с С.А.Микояном докуметики-то есть, но Вы их в упор не замечаете…
Да и про И.Е.Фёдорова за эту неделю кое-что ещё удалось найти. Оказалось, что не тю-тю… Только документики, увы, опять не в его пользу… Но это – уже для журнальной публикации.
|
|
|
Мария Н. 21.05.2009 09:45
|
# |
|
|
"И это говорят люди, твердящие на этом форуме о презумпции невиновности! "
Глазам не верю! Оказывается г-н Симонов не только знаком с этим понятием, но даже и уверенно оперирует им. Правда, распространяет только на С. Микояна. Почему же, измышляя свои байки о Федорове (там, где документов нетушки, тю-тю), Вы совсем наоборот делаете?.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | Следующая >>
|
