|
строгая учительница 03.06.2009 20:02
|
# |
|
|
| Помоги Вам, Господи! Большое и важное дело сделаете.
|
|
|
Пенсионер 03.06.2009 18:18
|
# |
|
|
| Вы правы, именно после 1991 года все и понеслось. Стало возможным клеветать и распространять ложь о ветеранах войны, стало возможным писать разные "волкогоновские" и "резунские" бредни о нашей истории и о русском народе. Именно после 1991 года. Но одновременно Бакатин тогда же сдал американрцам всю информацию по деятельности нашей разведки и конрразведки. Именно тогда генерал Калугин мог бесстыдно выступать в Москве, понося Россию и русских, именно тогла Козырев играл роль "петрушки"в балагане кукловодов. Похоже, что и Вы, г-н Симонов, тогда же начали заниматься очернительством нашей истории и ее фронтовиков. И все потому, что до сих пор закрыты многие аривы и доступа к ним нет. Поэтому странно читать у Вас, что "НИ ОДНИМ документом пребывание И.Е.Фёдорова в Германии перед войной не подтверждается." Скажу Вам, что пока не подтверждается, но документы где-то все же лежат. И не будьте таким самоуверенным, г-н Симонов.
|
|
|
Правдист 03.06.2009 15:04
|
# |
|
|
Пенсионер: "2. Мне не совсем понятно Ваше нежелание разобраться с историей бракованных "ЯКов". Сам Яковлев пишет, что Сталин после всдрючки ему и Шахурину назначил две комиссии на авиазаводы, производящие эти машины. А это значит, где-то лежат документы этих комиссий, и вних может быть много интересного для историка военной авиации. Уже то, что известно по данному случаю, вызывает глубокий скепсис в порядочности многих высших авиационных начальников. Замалчивая это, Вы скрываете правду и искажаете реальные исторические события".
Уважаемый Пенсионер, Вы неточно пишите о том, что Сталин назначил две комиссии на авиазаводы, производящие эти машины (имеются ввиду бракованные самолеты).Кроме двух комиссий делом занималась еще и военная прокуратура. Вот отрывок из мемуаров авиаконструктора Яковлева, участника уникальных событий с неисправными самолетами поступившими в 16 ВА, в том числе в дивизию И.Е. Федорова:
"Срок был принят. Однако Сталин приказал военной прокуратуре немедленно расследовать обстоятельства дела, выяснить, каким образом некачественные нитролаки и клеи попали на авиационный завод, почему в лабораторных условиях как следует не проверили качество лаков.
Тут же он дал указание отправить две комиссии для расследования: на Уральский завод лаков и красок и на серийный завод, производивший ЯКи".
Вот так будет точнее, г-н Пенсионер. Сталин не прощал преступное разгильдяйство никому и немедленно проводил с помощью военной прокуратуры профилактику подобного. И "куда надо текли каналы, и куда надо они впадали".
Вероятно, до конца войны и жизни вождя качество клея, лаков и красок для авиапромышленности отвечало лучшим мировым стандартам.
Искать архивные документы по некачественным Якам, Илам, ЛаГГам прибывшим в 16 ВА в июне 1943 г. необходимо в архивах военной прокуратуры.
|
|
|
Правдист 03.06.2009 12:51
|
# |
|
|
| Трифон Селедкин, Вы неточно цитируете М. Жванецкого. Дословно он ответил Вам миниатюрой: «Выгоднее всего делать продукцию для войны. Кто не доволен качеством – того уже нет в живых». Точная формулировка Жванецкого подчеркивает трагедию летчиков 16 ВА, получивших более двухсот некачественных самолетов, приведших к гибели нескольких экипажей. Творчество Михаила Жванецкого, талантливого писателя-сатирика и юмориста, основано на глубоком знании человеческих отношений и оборотной стороны многих жизненных явлений. В данном случае его миниатюра основана на понимании мерзости тех высокопоставленных советских чиновников, кто, зная о неисправных самолетах, поступивших на фронт, ждал, когда вся партия этих самолетов уйдет в расход (вместе с экипажем). Нет бракованного самолета – нет проблемы. Не простили и не могли простить Федорову Ивану Евграфовичу, выявившему проблему, свой животный страх перед Верховным Главнокомандующим И.В. Сталиным виновники авиакатастроф – Яковлев, Шахурин и другие.
|
|
|
Мария Н. 03.06.2009 10:07
|
# |
|
|
| А каким таким документом подтверждается тот самый – основной наезд С. Микояна и А. Щербакова на Ивана Евграфовича – обвинение во лжи и фантазиях по поводу штрафных авиационных групп? Назовите, наконец, вещи своими именами. Человека оболгали открыто и публично. А Вы, имея на руках массу документов, подтверждающих факт лжи, не просто скромно помалкиваете, но упорно стараетесь путем всяких домыслов найти какие-либо "грешки" за И.Е. Федоровым. Доколе и почему, ответьте наконец прямо, без своих обычных увиливаний! Почему ВЫ замалчиваете доказанный факт клеветы на И.Е. Федорова?
|
|
|
Андрей Симонов 03.06.2009 00:30
|
# |
Убеждён на все 100% процентов, что история, пересказанная г-ном Ермаковым, либо обычная банальная ошибка (связанная с распространённой фамилией Фёдоров), либо Семёну Григорьевичу тоже захотелось приобщиться к лаврам Ивана Евграфовича (дать интервью о "неизвестных" страницах истории и т.д.).
НИ ОДНИМ документом пребывание И.Е.Фёдорова в Германии перед войной не подтверждается. Более того, он сам нигде об этом не говорил до начала 1990-х годов. Зато потом понеслось…
|
|
|
Пенсионер 02.06.2009 21:00
|
# |
|
|
Газет писавших о Федорове много, а еще по всем каналам ТВ прошли фильмы про Федорова. Вы можете сказать об этом Семену Григорьевичу. А еще недавно вышла книга Вячеслава Шалагинова "Переживший эпоху", М., Голос-Пресс. – 2008. – 399 с. Книга о И.Е.Федорове. Там есть расказ и о Германии.
Даю Вам адрес издательства: Москва, Цветной бульвар, д. 32; тел/ факс (496) 625-44-61.
Успехов.
|
|
|
Трифон Селедкин 02.06.2009 13:36
|
# |
|
|
Тут вот какая получилась закавыка. ! июня в 22.30 на втором канале шла передача "Дежурный по стране". Михаил Жванецкий. Вел передачу Максимов. Жванецкий читал свои юмористические произведения и отвечал на вопросы из зала и по телефону. Я возми да и позвони с вопросом: "В инете обсуждают проблему поставленных Яковлевскими авиазаводами бракованных самолетов накануне Курской битвы. Как Вы думаете, возражали ли летчики по этому поводу?"
Жванецкий глянул в свои листочки и, не моргнув глазом, ответил: "Хорошо производить продукцию для войны, тот кто недоволен – сразу мертв".
Каково, herr Симонов! Знает сатирик, о чем говорит!
|
|
|
Ермаков 01.06.2009 21:58
|
# |
| Не ожидал, что мое сообщение вызовет такую волну откликов. Постарюсь в самое ближайшее время встретиться с Семеном Григорьевичем (фамилию все же называть не буду) и расспросить у него подробности той операции. Кстати, было бы неплохо, если бы я показал ему какие-то публикации на эту тему, чтобы убедить С.Г. в том, что все это теперь несекретно. Подскажите где найти такие статьи?
|
|
|
Мария Н. 01.06.2009 18:32
|
# |
|
|
"А если завтра кто-то такую же бумагу принесёт (с подписью), где будет написано, что чей-той ещё родственник в 1942 году И.Е.Фёдорова в США возил вместе с В.М.Молотовым, это тоже доказательством такого факта будет считаться?"
А когда С. Микоян и А. Щербаков ничтоже сумняшися заявляли в своем письме в газету "Труд" (кажется, в феврале 2007 года):
"Теперь о том, были ли вообще в советских ВВС летчики-штрафники. Приходилось видеть копию приказа Ставки Верховного главнокомандования от 4 августа 1942 года о создании подобных частей. Правда, не полков, а эскадрилий. Однако никаких иных документальных подтверждений появления на фронте летчиков-штрафников не обнародовано. Не слыхали о нем и известные нам ветераны.
Скорее всего, приказ этот был подписан сгоряча и в жизнь воплощен не был", – на каких таких документах они основывались?
А ведь именно с этого безосновательного/бездоказательного утверждения начался поток лживых обвинений в адрес Ивана Евграфовича.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | Следующая >>
|
