Русская линия
Русская линия Василий Черняев,
Алексей Шашакин
18.02.2009 

Некоторые особенности клиросного послушания

«Дщи Вавилоня окаянная, блажен, иже воздаст тебе воздаяние твое, еже
воздала еси нам; блажен, иже имет и разбиет младенцы твоя о камень»
(Пс. 136, 8−9)


«Аргументов у меня больше нет. Тут Вы правы. Против десяти лет клиросного послушания я пас. Клирос — это в 80% случаев диагноз. Там знают все церковные сплетни, слухи, анекдоты, там знают всё про иномарки священников и их связи с теневой экономикой, про их любовниц и любовников, там вырабатывается особый вид религиозного сознания, зачастую циничного.

+ + +

https://rusk.ru/st.php?idar=113842

  Ваше мнение  
 
Автор: *
Email: *
Сообщение: *
  * — Поля обязательны для заполнения.  Разрешенные теги: [b], [i], [u], [q], [url], [email]. (Пример)
  Сообщения публикуются только после проверки и могут быть изменены или удалены.
( Недопустима хула на Церковь, брань и грубость, а также реплики, не имеющие отношения к обсуждаемой теме )
Обсуждение публикации  

  М.Яблоков    12.03.2009 21:27
Что же Вы так на певчих прогневались?… Не все там плохие, поверьте…
  joolka    12.03.2009 18:34
да, Вам круто не повезло.
  Василий Черняев    12.03.2009 15:15
Больше всего меня умиляет, когда оплачиваемые певчие начинают убеждать кого-либо в своей бескорыстности, дескать поют они из энтузиазма, патриотизма, и прочих добродетелей, но только не из-за денег.

Кого ни спроси – ВСЕ поют не из-за денег. При этом деньги исправно получают. И говорят, что мало.

Однако шило в мешке не утаить, все равно вылезает наружу.
Все оплачиваемые певчие поют из-за денег. И только потом по всем другим порою очень добродетельным соображениям. Независимо – 200 рублей они получают, или 1200 за выход.

Слеза прошибает от такого бескорыстия.

Оплачиваемые певчие – это зависимые люди. Они уже не могут вернуться к прежнему состоянию. Они не могут уже просто стоять на службе и молиться. Они не могут обойтись без выплачиваемой им копеечки, какой-бы маленькой она не была. Они не могут уже не присаживаться в течение долгой службы, ибо привыкли давать отдых своему бренному телу, независимо от наличия или отсутствия заболеваний. Они уже не приходят на службу заранее (исключая регентов), они, стесняясь обычных прихожан, пробегают мимо них за несколько минут до начала службы, или же уже во время службы. Зато потом ко Кресту идут без очереди, гордые за только что пропетые опусы. Или вообще не идут.

Это совершенно другой вид людей. Эволюция, так сказать, от низшего к высшему, или, скорее, наоборот. Homo "поющий".
  joolka    12.03.2009 01:57
"Между тем, настоятель имеет всю полноту власти, хотя бы даже из-за одного того, что оплачивает пение."
Ну и где она, эта полнота власти? Где "разборы полётов с занесением" в храме? Я не знаю, как в храмах Вашего города, но там, где мне приходилось сталкиваться с подобной ситуацией- везде было полное равнодушие со стороны священнослужителей. Почему бы, узнав, что пришёл петь человек без благословения, не устроить регенту и тому самому певчему головомойку, что б неповадно было? Почему бы не поставить на вид певчим, читающим во время службы? Скажете- откуда ему знать? Не поверю-думаю, священники в курсе. Наш храм не в счёт, наш клирос -просто отгороженный перилами пятачок,там всё на виду, но и в храмах с настоящими хорами наверняка настоятель в курсе- потому что как Вы правильно сказали- разговоры, кто-то да донесёт до настоятеля правду. Вот только ответной реакции как не было, так и нет. Так не попытка ли это попенять на зеркало? Ведь клирос- такая же паства, как и остальные прихожане, и то, что священнослужители пускают дела на клиросе на самотёк, в надежде, что там народ уже подкованный и грамотный- не ошибка регента, или певчего, а ошибка настоятеля.
Кстати про "посидеть". На клиросе поют очень разные люди- зачастую немощные, имеющие болезни. И для них посидеть во время шестопсалмия- единственная возможность дать отдых , например, варикозным ногам… У нас были случаи, когда люди пели с высоким давлением, с другими проблемами, требующими "присесть почаще". Я сама одно время регентовала- у меня врождённый двусторонний вывих бёдер, поверьте, с этим выстоять всю службу очень тяжело, практически невозможно. Я это к тому, что обобщения в этом случае неуместны- тогда надо упразднить и "именные" табуреточки для женщин, служащих в храме, и скамеечки для бабушек- они сидят не меньше.
Я не отрицаю, что мы расслабляемся. Но только ли певчие? Я не отрицаю, что порой зарываются и регенты- не только певчие. Но если неподобающее поведение певчего-это вина регента, то неподобающее поведение клироса и регенте- это вина вышестоящего начальства. При всём моём уважении к священнослужителям- эту часть церковной жизни всё-таки тоже надо держать под контролем и в узде. И порой даже жёстче, чем всё остальное.
P.S. в нашем храме, к примеру, люди вообще поют во славу Божью- ни копейки за это не видя, просто из любви к храму, из понимания, что иначе нельзя. И я знаю, что наш храм в этом не единственный. Так что не надо уж всех под одну гребнку.
  Lena V.    22.02.2009 10:18
О. Арсению
Заходите к нам на форум в livejournal:

http://community.livejournal.com/kliros/
  А.В.Шахматов    21.02.2009 12:14
Это не реклама-потому что безвозмездно. Автобиографическая повесть Александра Шахматова находится на многих сайтах Интернета – сделайте вызов-Притяжение и Возвращение. А.У.
  Ерофеич    21.02.2009 11:34
Странная реклама – подразнили, а товара нет. А куда за этим делом обращаться-то? Русская Вселенная, А.В.Шахматову, до востребования?
  А.В.Шахматов    21.02.2009 04:38
Не знаю почему Русская линия не сделает специальный форум? Ведь можно только один день в неделю,но для этого сделать хорошую рекламу на всех патриотических сайтах, и всё пойдёт своим путём!
  А.В.Шахматов    21.02.2009 01:36
ПОЗНАТЬ МИР – ЧИТАТЬ ВОСПОМИНАНИЯ!
Дорогие друзья! Предлагаем вам познать человеческий Мир – прочитав воспоминания А.В.Шахматова, где вы узнаете о великих людях, культуре, традициях, городах, природе и быте – разных стран Мира. Словом, у вас есть возможность прикоснуться к Вселенной! Почему это мы делаем? Потому что хотим поделиться счастливой и красивой жизнью русского певца, а если кому-то это принесёт знание и радость, то наше задание выполнено! Храни вас всех Господь! Андрей Ушаков.
  А.В.Шахматов    21.02.2009 00:51
Будем думать…

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | Следующая >>

Каталог Православное Христианство.Ру Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика