Русская линия
Русская линияПротоиерей Александр Талько30.01.2009 

Трезвение по программе «12 шагов»: возможно ли это?
Сравнительный анализ в свете опыта душепопечения во Владивостокской и Приморской епархии

Доклад руководителя Душепопечительского православного центра реабилитации нарко- и алкогользависимых при приходе храма святого праведного Иоанна Кронштадтского Владивостокской и Приморской епархии протоиерея Александра Талько на Круглом столе в Национальном научном центре наркологии 15 декабря 2007 года «Современные методики реабилитации лиц с химической зависимостью. Концепция профилактики алкоголизма и наркомании в Русской Православной Церкви».

Вопрос о 12-тишаговой программе важно рассматривать в контексте его возникновения, развития и существования.

+ + +

https://rusk.ru/st.php?idar=113758

  Ваше мнение  
 
Автор: *
Email: *
Сообщение: *
  * — Поля обязательны для заполнения.  Разрешенные теги: [b], [i], [u], [q], [url], [email]. (Пример)
  Сообщения публикуются только после проверки и могут быть изменены или удалены.
( Недопустима хула на Церковь, брань и грубость, а также реплики, не имеющие отношения к обсуждаемой теме )
Обсуждение публикации  

  Давно непьющий    25.02.2009 16:21
Так вам же было сказано: "Поищите в Инете – найдете." А то ваш вопрос равносилен угрозе расправы.
Между прочим, среди алкоголиков, исцеляющихся по 12 шагам, встречал и дьякона. А еще мой духовник не благословляет меня идти в Душепопечительский центр Иоанна Кроншатадского что на Крутицком Подворье. Говорит, там творят духовное насилие.
Раз туда приходит наркоман в ломке:
– Батюшка, не могу больше, дозу хочу!
– А ты, милок, шприц перекрести, там не наркота будет, а водица.
  Николай.    25.02.2009 14:28
Цитата:
  Николай. 24.02.2009 17:52
Re: Ksenija 23.02.2009 11:05

Цитата:
  И на сегодняшний момент 10 православных монастырей работают с АА/АН приводя их к Богу. Поищите в Инете – найдете.  


Будьте любезны, подскажите координаты этих монастырей. Пока известно только 2 на всю Русь Православную – московский Свято-Данилов и последовавший его ошибочному примеру Ново-Спасский. Если уж сказали "А", скажите и "Б".  


Но несмотря на это, вопрос к вам, Ксения, остаётся. Ваши слова требуют подтверждения. За степень достоверности каждого произнесённого следует нести ответственность. Продемонстрируйте здесь, пожалуйста, своё гражданское мужество.
  Николай.    25.02.2009 14:12
Цитата:
  На секции «Трезвость – будущее России» в рамках Рождественских чтений, было сказано, что ситуация с употреблением алкоголя в наших странах остается очень тяжелой. Это оборачивается крупными демографическими и экономическими проблемами.  


Вот тоже весьма тревожащая многих людей в России информация о создавшейся в последнее время особо напряжённой ситуацией с потреблением наркотиков на территории нашей страны, но уже связанной с практически свободной продажей в аптеках наркосодержащих медицинских препаратов, которыми травятся сегодня тысячи молодых россиян – http://www.orthomed.ru/news.php?id=18293 :

“Следует особо сказать о препаратах кодеина. Как известно, кодеин является наркотиком – алкалоидом опия и в ППКД кодеин стоит в списке опиоидных препаратов под №13. В постановлении Правительства РФ от № 231 от 6 мая 2004 года перечислены лекарственные препараты, содержащие кодеин, оборот которых в Российской Федерации ограничен и в отношении которых устанавливаются меры контроля. Однако же в этот список не вошли такие препараты как кодипронт, содержащий 30 мг кодеина, коделак, терпинкод (не путать с кодтерпином, который значится в правительственном списке), тетралгин, налорфин плюс и др. Эти препараты продаются в аптеках свободно – без рецептов. Наркозависимые нередко покупают их сразу по 100-200 пачек (видимо для продажи).

Эти препараты кодеина как продавались свободно в аптеках до печально знаменитого Постановления Правительства РФ от 6 мая 2004г. за №231, так свободно и продаются, и не только продаются, но и рекламируются активно, причем в рекламе указывается доза кодеина, и уже сотни тысяч молодых людей "подсели" на кодеин. Достаточно принять несколько таблеток терпинкода, чтобы получить достаточно сильный морфиноподобный эффект. При этом отмечается измененное поведение человека: он становиться неуправляемым, неадекватным в поведении, злобным, нередко агрессивным, склонным к криминальным поступкам, легко возбудимым.

Указанные психические нарушения держатся после приема препарата в течение нескольких дней – до недели. Все наркологи, занимающиеся реабилитацией наркозависимых, отмечают, что эти препараты значительно затрудняют процесс реабилитации.”

15 декабря 2006 года состоялось открытие Отделения наркотической и демографической безопасности Академии проблем безопасности, обороны и правопорядка (ОНД АБПОиП), после чего было проведено его первое заседание. Тема круглого стола, организованного на базе данного учреждения, была посвящена последствиям роста немедицинского употребления населением Российской Федерации лекарственных средств, а также наркотических веществ, изготовленных из семян пищевого мака, способных в процессе злоупотребления сформировать синдром зависимости.

Информация о том мероприятии и предложениях, поступивших в правоохранительные структуры от его организаторов, расположена здесь – http://www.narkopomosch.ru/committee/experts/resolution/.


Кстати, 26 февраля сего года, то есть завтра, в четверг, состоится очередное заседание комиссии по здравоохранению и охране общественного здоровья Московской городской думы на тему: "Легальный наркорынок в России". Информация об этом мероприятии размещена на официальном сайте этого учреждения – http://www.duma.mos.ru/. И на этом заседании также будет обсуждаться эта чрезвычайно злободневная для современной России ситуация. Православная общественность в лице представителей ДПЦ святого праведного Иоанна Кронштадтского сыграла в его организации не последнюю роль. Так что плодотворное сотрудничество продолжается. Совместными усилиями будем продолжать останавливать распространение наркотической чумы, не менее страшной чем последствия алкоголизации населения России. И против засилия наркомафии на территории Российской Федерации, равно как и алкогольного геноцида не слышен ни голос «Анонимных Алкоголиков», ни «Анонимных Наркоманов». Потому что их адептам нет дела до будущего России. Для них главное – трезвость и торжество их ущербной идеологии над здравым смыслом. Патриотизма нет в сердцах и душах этих обезличенных запрограммированных на хроническую борьбу с самим собой за трезвость и ничто иное.

Помимо алкоголя, в стране ещё немало как другого зелья, так и жаждущих его потреблять. И кроме борьбы с продавцами зелья, куда полезнее работать над изменением внутреннего содержания тех, кто испытывает патологическое влечение к его приёму.


В то же время, как сообщили корреспонденту REGIONS.RU в пресс-службе МГД, необходимость обсуждения вопроса с беспрецедентным ростом потребления возникла в связи с тем, что в последнее время в среде наркозависимых резко возросло употребление наркотиков, получаемых из лекарственных средств, которые можно приобрести в аптечных киосках. В частности, это комбинированные кодеиносодержащие препараты, синтетические опиоидные анальгетики и антидепрессанты. Поскольку многие из них отпускаются без рецепта, подросткам не составляет особого труда приобрести их и в домашних условиях изготовить тяжелые наркотики, которые по токсичности в 15 раз, например, превышают морфин. Злоупотребление лекарственных средств и наркотиков, добываемых из них, приводит к быстро наступающей инвалидности, тяжелым сосудистым осложнениям, вплоть до развития сухой гангрены и необратимой слепоты.

Как говорит председатель комиссии Людмила Стебенкова, к ней постоянно обращаются жители, обеспокоенные тем, рядом со школами и подъездами домов разбросаны использованные шприцы и пустые упаковки от лекарств. Распространенная картина, когда наркоманы колются прямо в подъездах и на лестничных площадках. По словам депутата, в большинстве стран Европы просто невозможно представить такую ужасную ситуацию; лекарства без рецепта там просто нельзя приобрести. Поэтому, считает она, в нашей стране необходимо ввести жесточайший контроль за отпуском лекарственных средств и внести все кодеиносодержащие препараты в список препаратов, отпускаемых по рецептам.

http://www.regions.ru/news/2197993/

Цитата:
  Сломать у детей трезвость – вот задача этой теории, затянуть их к алкогольному корыту. Пропаганда культурного пития и способствует алкогольной катастрофе.  


Зацикливаться на алкогольной проблеме, игнорируя десятки других, не менее болезненных для нашего современного общества, не стоит. С этим злом нужно бороться точно так же, как и с другими проявлениями безобразного лика погрязшей в страстях так называемой «постиндустриальной кибернетической» цивилизации, упорно пытающейся лишить русских людей своих корней – той исторической пуповины, что давала нам силы сохранить сбя как единую, могучую и несокрушимую нацию со своим, уникальным непоколебимым РУССКИМ ДУХОМ.

С наркоманией ситуация описана достаточно хорошо и в трудах зарубежных авторов.

Не героин продают потребителям, а потребителей – героину, – сказал Уильям С. Берроуз – один из английских писателейвторой половины XX века, чрез край хлебнувшего в своей жизни наркотический дурман. Целесообразно привести здесь одну мудрую цитату из предисловия к его книге «Голый завтрак (Naked Lunch)» (1959):

«Если вам нужно изменить или разрушить числовую пирамиду, вы начнете с изменения нижних чисел. Если мы хотим разрушить наркотическую пирамиду, мы должны начать с ее основы – наркомана на улице, и прекратить подобно Дон Кихоту сражаться с мельницами – верхними звеньями пирамиды, которые мгновенно будут заменены. Наркоман на улице, которому нужен его наркотик – единственный незаменимый фактор в наркотической цепи. Если не будет ни одного наркомана, покупающего наркотики, не будет и незаконного оборота наркотиков. Пока же спрос на наркотики существует, всегда найдется кто-то, кто решит заняться его удовлетворением».

Аналогичная ситуация и с алкоголем. Ни одно правительство не может победить крупномасштабную наркоэпидемию без широкой всенародной поддержки. Ее необходимо создать за счет политических соглашений и большой просветительской работы, что должно вести к пробуждению народного сознания и созданию негативного отношения к наркомании.

На исследования в этой области я ссылался в одной из своих статей, посвящённой вопросам поиска выхода из сложившейся тяжёлой демографической ситуация, в которой оказалась ещё в середине 90-х годов наша страна. Если кого заинтересует этот вопрос, даю её электронный адрес – http://www.ecad.ru/f4/sem30-01.html.

В тоже время следует ОСОБО отметить следующий момент – работать с потребителями алкоголя и наркотиков нужно обязательно, но не просто запугивая их последствиями их выбора, а ГРАМОТНО – последовательно, шаг за шагом изменять стереотип их поведения. Если этого нет и никогда не будет в программе «12 шагов», но есть в классических церковных методиках душепопечения, связанных со святоотеческим наследием, а также некоторых современных нерелигиозных европейских практиках достижения стойкого воздержания от злоупотребления алкоголя или потребления наркотиков, то вся православная общественность и государственные структуры имеют полное право сделать свой выбор именно на них. К чему нам отбросы западной цивилизации, если наше будущее неразрывно связано с нашим недавним прошлым, немного погребённым под кучей бессмысленного коммунистического хлама циничным постреволюционным утопическисоциалистическим периодом?

Свинья, безусловно, как говорится, грязь везде найдёт, но вместе с чисткой территории обитания от грязи, из свиней нужно делать людей. Не анонимными личностями, а патриотами своего Отечества и истинными сынами своего народа. Иванов, не помнящих родства русской земле не нужно.

Потворствовать клонированию среди русских людей "пластмассовых" людей без чувства Родины в душе сегодня никак нельзя. Подобные действия по сути своей равносильны предательству. О том и ведут речь на многих форумах истинные приверженцы Русской Линии. Дай Бог им всем здоровья и неувядающей силы духа!
  Николай.    25.02.2009 12:54
Наркомания для российского общества проблема не меньшая чем пьянство и уж тем более алкоголизм :

«Объем социально-экономического ущерба от наркомании для России (затраты, обусловленные издержками высокой преждевременной смертности в молодом возрасте; разрушенными семейными связями; снижением производительности труда; растущей стоимостью лечения, в том числе и от сопутствующих наркомании заболеваний; расходами на пенитенциарную систему; организацию следствия и судопроизводства; непосредственный ущерб от преступлений) в совокупности достигает 2,5 процентов ВВП и составляет порядка полутора триллионов рублей. Это, не считая прямого ущерба экономике в виде черного рынка наркоденег и их воздействия на легальный бизнес.

Потери общества от наркотрафика в России кратно выше потерь от онкологических заболеваний и диабета. Показательно, что за последнее пятилетие только за незаконный оборот наркотиков в России осуждено более 500 тысяч человек…

Учитывая важность проблемы, необходимо принять решение о создании рабочей группы Государственного антинаркотического комитета по выявлению причин, особенностей и последствий афганского наркотрафика. Основной задачей группы должна стать подготовка доклада по указанной проблеме в целях выработки предложений по ликвидации производства и каналов поставки афганского героина.

Виктор Иванов отметил, что требуется разработка новой государственной политики в области оборота наркотиков, основные положения которой заложены в Федеральном законе «О наркотических средствах и психотропных веществах».

В первую очередь, речь идет о подготовке Концепции государственной политики в сфере оборота наркотических средств как политико-правовом документе, акцентирующем основные направления работы и соответствующем плане по ее реализации. Это должно найти отражение в Федеральной целевой программе «Комплексные меры противодействия злоупотреблению наркотиками и их незаконному обороту», рассчитанной до 2014 года. Программа станет своего рода Планом согласованных действий всех заинтересованных органов власти в реализации новой антинаркотической государственной политики.

В основу Концепции необходимо положить тщательный, глубокий и всесторонний анализ наркоситуации, тенденций и причин ее обострения. Следует определить основные механизмы и процедуры мониторинга наркомании в стране…

Следует тщательно изучить международный опыт и возможность его применения в России по замене уголовного преследования на добровольное лечение для наркозависимых не совершивших тяжкие преступления. При этом необходимо усилить уголовную ответственность оптовиков и крупных распространителей наркотических средств…

На заседании также обсуждены вопросы, касающиеся совершенствования нормативно-правового регулирования профилактики наркомании, приграничного сотрудничества по выявлению и пресечению каналов поступления наркотических средств на территорию Российской Федерации».
Управление по взаимодействию с общественностью и СМИ ФСКН России

Сайт «Нет – Наркотикам», Москва, 2008 г.

Источник: http://www.narkotiki.ru/gnk_6640.html

С учётом факта взаимодействия части наиболее активных православных священнослужителей с федеральными и территориальными органами Госнаркоконтроля, стоит надеяться, что итоговый текст концепции государственной политики в области профилактики наркомании и реабилитации наркозависимых образца 2009 года будет содержать в себе и нравственную составляющую, базирующуюся на православном мировоззрении и мороощущении, прививающую понятие о русской духовности в её истинном смысле.
  Николай.    25.02.2009 12:36
Цитата:
  Помощи Божией Вам и Душепопечительскому центру святого праведного Иоанна Кронштадтского, а также, побольше добровольных помощников!  


Спаси Господи за слова поддержки!
  Николай.    25.02.2009 12:28
Цитата:
  "НАПРЯМУЮ использовать дореволюционные методики сегодня, когда большинство россиян не имеют понятия о грехе, покаянии, загробной участи и Страшном Суде использовать не получается, о чем, кстати, говорили участники Чтений…"

Чем больше участники чтений будут ТАК говорить, тем меньше россиян будет иметь понятие о грехе, покаянии, загробной участи и Страшном Суде.  


Золотые слова, уважаемая Вера! В них чувствуется истинно православный дух. В отличие от того, что несут в себе проповедники насильственного внедрения реформаторских идей в тело Церкви в разнообразных их проявлениях.
  Ksenija    25.02.2009 11:43
На секции «Трезвость – будущее России» в рамках Рождественских чтений, было сказано, что ситуация с употреблением алкоголя в наших странах остается очень тяжелой. Это оборачивается крупными демографическими и экономическими проблемами. И самое важное, что такой уровень потребления алкоголя ставит под сомнение для большей части народа саму возможность духовно-нравственного роста.
Некоторые доклады были очень интересны. Жаль, что их не опубликуют на Русской Линии.

Позволю себе ОДНУ цитату:
«…Традиционно для решения алкогольной проблемы существует два подхода. Один называется борьба с пьянством и алкоголизмом. А второй – борьба за трезвость. Казалось бы, два подхода декларируют решение важнейшей алкогольной проблемы.
Но на этом их сходство заканчивается и все начинается с точностью до наоборот.

В теории трезвости пропаганда направлена на всех и на каждого.
Я прихожу к алкоголикам и говорю: живите трезво. Единственная возможность не сдохнуть от алкоголя – начать жить трезво.
Прихожу к пьяницам и говорю: живите трезво. Для вас это единственная возможность не спиться, не быть проклятыми семьей и обществом, не стать алкоголиками.
Я прихожу к людям культурно пьющим и говорю: люди культурно пьющие, живите трезво. Вы подайте пример трезвой жизни своим собственным детям. Кто даст гарантию, что они, глядя на вас, начнут пить культурно и не сопьются? Нет такой гарантии.
Я прихожу к детям и молодежи и говорю им: живите трезво. Дл вас это единственная возможность реализовать в жизни все способности, создать прекрасные семьи, познать любовь, нарожать здоровых детей, состояться как людям и гражданам нашей стране.

А на кого направлено пропаганда «культурного пития»?
На алкоголиков? Они пить культурно не могут.
Говорить пьяницам – пейте культурно – это провоцировать их стать алкоголиками. Более культурных выпивох, чем пьяниц я не видел. Первую рюмочку пьяница пьет, пальчик отставит, за прекрасных дам тост предложит, на пятом тосте Омара Хайяма вспомнит. Вот после 8 рюмки культура уходит… Призывать пьяниц пить культурно – это преступление.
Призывать людей пьющих культурно – это бессмыслица. Они уже пьют культурно. Так на кого же направлена вся мощь теории культурного пития?

Она направлена на наших детей. Вот кого призывают пить культурно. Дети пейте, пейте культурно, пейте умеренно. Вы только пейте. Вы начните пить хорошие вина, под прекрасную закуску. Сломать у детей трезвость – вот задача этой теории, затянуть их к алкогольному корыту. Пропаганда культурного пития и способствует алкогольной катастрофе.»

28 февраля на Первом канале выйдет фильм, продюсером которого является архимандрит Тихон (Шевкунов) о детском пьянстве. «Чижик-пыжик, где ты был?». Там речь идет не о каких-то маргинальных детях. Там речь идет о совершенно нормальных детях, которые на переменке бегут в киоск и покупают пиво и сигареты. Совершенно свободно, совершенно спокойно.
Дорогие братья и сестры, посмотрите этот фильм.
  Владимир Бирюков    25.02.2009 11:10
Михаил, одно дело называть и бороться с грехом, другое дело становиться обличителем (особенно священников). Каждый ли может обличить с любовью? вот в чем вопрос. Потому я и говорю , что стОит прежде сто раз подумать.
  Владимир Бирюков    25.02.2009 10:49
Мария, Вы же поняли, о чем я. Недруги, будьте уверены, используют все, поэтому с врагами, как на войне – только своей сильной стороной. А слабыми сторонами только с друзьями, и то с теми, кто может понять, не осудить и помочь. И самим не забывать быть великодушными и с теми и с другими.
  М.Яблоков    25.02.2009 08:46
"Горе тем, которые зло называют добром, и добро – злом, тьму почитают светом, и свет – тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое – горьким!" (Ис.5,20).

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | Следующая >>

Каталог Православное Христианство.Ру Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика