|
Аглая 27.11.2008 16:57
|
# |
Ладно, повеселились – и хватит. Немного юриспруденции:
1. Российская Федерация – светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
(Конституция РФ)
Вера – "юрисдикция" церкви. Познание – "юрисдикция" образовательных и исследовательских государственных (=светских) госучреждений.
Светское не = атеистическое. Светское – не значит определяющееся в угоду тому или иному вероисповеданию, церкви. Предлагаю РПЦ заняться образований детских религиозных школ (или др. организаций), чтобы ребятня из верующих семей могла общаться в привычной для них среде. А если уж и вводить факультатив, то не один: + исламский, буддийский, иудейский, агностический / атеистический… А как согласовать Дарвина с Книгой Бытия – сами разберутся, если привита привычка мыслить.
|
|
|
Аглая 27.11.2008 16:39
|
# |
Для М. Яблокова: про "Божий день" вопрос снимаю. Извините.
Тут надо глубже копать, я ошиблась(
Позволю себя, да, надеюсь, и Вас, потешить лирическим отступлением по соотношению веры и познания)))
Восстановим цепочку Ваших логических рассуждений (пост от 27.11.2008 14:28):
Верующий нескептик (ВН) (Яблоков, Одиноков, Ваш вариант) пишет: "Гносеология – раздел философии. По бл. Августину, истинная философия – истинная религия (=христианская). Соответственно, идеальная гносеология – христианская гносеология, потому как бл. Августин по причине боговдохновенности ошибаться не может". Уходит довольный.
Агностик-скептик (АгС) (Аглая, Р. Хазарзар, Ваш вариант) читает написанное ВН. Думает час. Думает два. Думает три – и все три о правомочности термина "боговдохновенность" и признания его последним доводом, признания Августина авторитетом и проблеме состыковки веры и познания. Раздосадованный, уходит курить на балкончик)))
Пока АгС курит, приходит атеист-нескептик (АН) (В. Л. Гинзбург, Димьян, Ваш вариант). Читает забытую ВН записку. Ржет. Ржет час. Ржет два. Ржет три. Зачеркивает с наслаждением Августина и "боговдохновенность", пишет поверх "ФУФЛО!!!". Уходит довольный.
Вот Вам иллюстрация позиций Ваша, моя и Виталия Лазаревича )))
|
|
|
Аглая 27.11.2008 15:46
|
# |
Одиноков: "я Вас не понимаю и понимать не хочу" № 2.
Quot: "помянутый Вами скепсис, штампущий оболтусов, не имеющих ни малейшего представления не то что о тысячелетней религиозной традиции своих предков, но даже об основах русской культуры" (Одиноков)
Re: а доказать? одним махом расписались за всех "оболтусов" – лихо, однако)
Кстати, об "изъяснениях попроще", вот Вам маленький ликбез:
Скепсис, скептицизм – философское воззрение, характеризующееся сомнением в существовании какого-л. надежного критерия истины.
Атеизм – система взглядов и убеждений, отрицающая существование Бога и отвергающая всякую религию.
(Современный толковый словарь русского языка Ефремовой)
И мешать их не след. Скептик может быть и агностиком (как я :-)) Может быть и теистом, и деистом…
Quot: "Лукавите, голубушка, лукавите…"
Re: да Вы, батенька, телепат!)))
Quot: "Да, и по сей Божий день является разделом философии? Ведь верно?
Так вот, по христианскому учению истинная философия и истинная религия – это одно и тоже (блж.Августин)…" (М. Яблоков)
Re: Уважаемый М., благодарю за комплимент (я про "красивые слова"). Вы меня смущаете ;-)
По Августину: по христианскому учению – да. Но философия – понятие более широкое, включает в себя и другие учения. А про Божий день – жду доказательств.
И снова задаю вопросы, оставленные без внимания:
*Неужели не ясна разница между верой и познанием?
* Как Вы расцениваете идею воскресной школы на церковном кошту?
И пожалуйста, без "веников" (см. мой пост ниже), т. е. личностей и оффтопиков;-)
|
|
|
один_читатель 27.11.2008 15:25
|
# |
|
|
| Верно. Святые отцы называли истинной философией опытное познание Бога, достигаемое жизнью по заповедям.
|
|
|
Артур 27.11.2008 15:03
|
# |
|
|
| Да, и простите, ради Бога: Вашим родителям – Царствия небесного!
|
|
|
Артур 27.11.2008 14:54
|
# |
|
|
Цитата: А если Вы не понимаете указанных терминов – не ленитесь, откройте словарь. Или спросите у меня )
Откуда, дитя мое?… Коснею в невежестве. Мне и слово "пубертатный"-то далось немалыми трудами. Я, когда свою диссертацию по ИК-спектроскопии полимеров защищал, и слов-то таких не слышал.
Позиция Ваша ясна и прозрачна, как шифон на детском платьице к новогоднему утренникe. Какая там дуэль? Я уже сдаюсь :-)
Я почему про имя спросил: очень уж порывистость Ваша кое-кого напоминает. Все пройдет, и юность тоже… Успехов Вам!
|
|
|
М.Яблоков 27.11.2008 14:28
|
# |
|
|
"Гносеологическая позиция"… какие красивые слова!… да, ещё их уст женщины… впечатляет.
Вы же, милая Алгая, не будете спорить, что гносеология как таковая зародилась ещё в глубокой древности и в недрах философии? Да, и по сей Божий день является разделом философии? Ведь верно?
Так вот, по христианскому учению истинная философия и истинная религия – это одно и тоже (блж.Августин)…
|
|
|
Одиноков 27.11.2008 14:06
|
# |
|
|
Вы бы, сударыня, с нами попроще изъяснялись, поскольку мы ж всего-навсего верующие, стало быть познаниев научных не имеем по определению. А то всё quot, понимаешь, диссонанс когнитивный, потоковая индоктринация…
Вы вот отплясываете от той печки, что школа, де, – учреждение светское. Но где же, и в какой Конституции прописано, что светский характер школы равнозначен атеистическому мiровоззрению?.. Отчего школьная программа таталитарно навязывает исключительно одну точку зрения на происхождение мiра и человека и совершенно нетерпима к иным концепциям? Лукавите, голубушка, лукавите… И уж поверьте, наша ответственность за души наших детей – это посерьёзней будет, нежели тот тип воспитания и просвещения, который предлагает нынешняя обезбоженная школа – или Вам неведомо, что сегодня представляет собой в нравственном отношении это светское учебное заведение?.. Не стоит так лицемерно беспокоиться за когнитивный диссонанс – ОПК предлагается в школе на правах факультатива, для детей, чья потребность в знании шире того, в чём пытается их замкнуть помянутый Вами скепсис, штампущий оболтусов, не имеющих ни малейшего представления не то что о тысячелетней религиозной традиции своих предков, но даже об основах русской культуры.
|
|
|
Аглая 27.11.2008 13:59
|
# |
|
|
Re: Артур
Знаете, не все ходят на форумы за самоутверждением. Не судите по себе ;-)
А если Вы не понимаете указанных терминов – не ленитесь, откройте словарь. Или спросите у меня )
ИМХО в пользу незрелости мышления более говорит позиция "Я Вас не понимаю и понимать не хочу", которую, судя по всему, Вы заняли.
"Храм науки" – да, это эмоционально сказано. Но суть-то не меняется?
Артур, мы дуэль на мечах (идеях и доводах) ведем или на вениках (переходим на личности, цепляемся к словам)?
P. S. Вопрос скорее к моим покойным родителям. Я Аглая по паспорту ))
|
|
|
Аглая 27.11.2008 13:45
|
# |
|
|
Quot: "однако предпочел, чтоб некоторые вещи освещались во всем своем многообразии. Те же вопросы эволюции" (Дмитрий Н)
Re: Поподробнее, пожалуйста, о Ваших пожеланиях.
Quot: "А насчет изменения конституции, уверяю вас, в этом нет никакой необходимости. Достаточно будет откорректировать профильные законы"
Re: И еще раз: в Конституции постулируется разделение государства и его учреждений и любых религиозных организаций. Я, кстати, предложила Вам идею воскресной школы на церковном кошту. Хотелось бы знать Ваше мнение, как человека адекватного (на фоне Яблокова с Одиноковым :-))
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | Следующая >>
|
