|
Сергей Рябуха 06.11.2008 22:27
|
# |
|
|
"Я никогда не утверждал, что Христос «обожил смерть и грех»"
Говоря что Христос обожил ветхого человека, Вы как раз это, сами не желая того, и утверждали. Сначала Вы писали, что об обожении ветхого человека свидетельствует Октоих, а после, что для обожения личности нужен подвиг отложения ветхого человека и усвоение себя Христу. Так что же обожил Христос ветхого человека или же нужен подвиг его отложения?
Сотериологии прп. Иустина у меня под рукой нет, но знать о том что воспринял и не воспринял Христос и что обожил, я могу из других источников.
"если Бог не творил отдельно бессмертную душу человека, то какую душу Он творил? И творил ли вообще? Если творил, то как и когда?"
Вопрос на вопросе и вопросом погоняет.
Бог сотворил человека как нераздельное единство души и тела. Человек, состоящий из нераздельного единства души и тела, был бессмертен (или как говорят нек. Отцы: был способен к тому или другому). Бог творил человека как душу живую, состоящую из нераздельного единства души и тела.
Творил Бог человека из праха земного до насаждения сада в Едеме.
"…творил ли Бог душу Адама как душу конкретного человека?
Обладал ли Адам душой?"
Бог творил Адама из праха земного вдуванием в лицо его дыхания жизни, как нераздельное единство души и тела, обладающим бессмертием. Адам обладал душой и телом в нераздельном соединении.
Адам был тварной живой душой.
"Первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть Дух Животворящий", – первый человек – от дуновения Божия становится бессмертной душой живой, обладающей нераздельным соединением души и тела, впоследствии потерявшим бессмертие и нераздельное соединение, а последний Адам – будучи духом животворящим, возвращает нам, потомкам Адама, утерянное нами бессмертие и нераздельное соединение души и тела.
"Зачем ты вводишь сюда всю палитру ложных учений?"
Чтобы показать Вам какое бессмертие души я отвергаю.
"Несомненно, чтобы замутить воду!"
Скорее для "искрометного юмора в адрес супостата".
"Ап. Павел…пишет: «мы… всегда с Господом будем» (1 Фес. 4, 17).
Вопрос: под словом «мы» апостол подразумевает только наши тела (воскрешенные или преображенные), или и наши души?
Апостол под словом "мы" подразумевает всего человека, состоящего из нераздельного соединения души и тела.
"Если и наши души, то слово «всегда» означает их БЕССМЕРТИЕ."
Слово "всегда" означает БЕССМЕРТИЕ человека, состоящего из нераздельного соединения души и тела. Ибо тело без души – труп, а душа без тела – призрак.
"…почему же свящ. Кочетков называет бессмертие души «верой языческой»?"
На это можно привести слова самого свящ. Кочеткова: "говоря о том, что "бессмертие души есть вера языческая", я имел в виду то же, о чем писал прот. Георгий Флоровский в своей статье "Воскресение мертвых ("бессмертие" души)": "(Душа) может быть "бессмертной" не по природе, т.е. сама по себе, но лишь по Божией воле, т.е. по благодати" (Прот. Георгий Флоровский. "Воскресение жизни ("бессмертие" души)". // Догмат и история. М., 1998 г. С. 232. ). Здесь же он напоминает, что "бессмертие" души по природе предполагает ее "вечное предсуществование", что осуждено V Вселенским собором."
Отрадно, что Вы стали называть меня в мужском роде, но печально то, что манера ведения Вами дискуссии весьма высокомерна, что абсолютно не характерно для православных мирян. Скорее, для умудрённых опытом священнослужителей.
|
|
|
Nikolai Knospe 06.11.2008 21:09
|
# |
|
|
//считаю, что о. Георгий Кочетков не ЕРЕТИЧЕСТВУЕТ, искажая догматы не только ПЦ, но и всех традиционных конфессий. На всё, "что было констатировано Богословской Комиссией" – о. Георгий дал ответ и в силу этого, всё "что было констатировано комиссией" стало считаться яко не бывшее//
Снова эти – типично одесское лукавство! Ну это, наконец, становится просто смешно: и еретик Арий, и другие нераскаявшиеся еретики и ересиархи после их осуждения Церковью, естественно, тоже "давали ответ" для своих, и что ж, это означает, что "всё, что было констатировано" Соборами, "стало считаться яко не бывшее"???
Да мало ли что Кочетков понаписал после осуждения его взглядов Богословской комиссией!
Вы можете считать, "что о. Георгий Кочетков не ЕРЕТИЧЕСТВУЕТ", но это будет лишь частное мнение г.Рябухи и других представителей кочетковской секты. И не более!
//Церковь никогда не держала в своём лоне ересей и их носителей, а избавлялась от них, не смешивая истину с ложью.//
Этот постулат Ваш верен, но Церковь Христова, если Вы хорошо знаете церковную историю, не сразу по возникновения той или иной ереси собирала Соборы для осуждения оной.
Наступит время, когда и Русская Православная Церковь анафематствует весь букет ересей, содержащихся в книгах Кочеткова. Но ныне, говоря словами Спасителя, "не пришло еще время".
|
|
|
Сергей Рябуха 06.11.2008 20:49
|
# |
|
|
"…постарайтесь не игнорировать информацию, изложенную в моих сообщениях "Homo Sapiens 03.11.2008 09:23" и "Homo Sapiens 03.11.2008 00:51".
Я с полным правом могу игнорировать информацию в Ваших сообщениях, т.к. они не обращены лично ко мне и никаких вопросов лично ко мне не содержат.
Вы что-то, кому-то там пишите, а нападаете на меня с обвинениями, что я только лишь отвечаю на избранные сообщения. Если Вы хотите что бы я удовлетворил Ваше любопытство, то я это сделаю. К неистово беснующемуся в Украине экуменизму я никакого отношения не имею. Насчёт же "Толерантности" и предельно терпимого отношения к любым конфессиям, то с этим я согласен. Мы должны быть терпеливы ко всем и любить всех. И все, видя нашу любовь, оставят свои заблуждения. Нетерпимость же только может удалить заблудших от истины.
riabuxa@rambler.ru
|
|
|
М.Яблоков 06.11.2008 20:33
|
# |
|
|
…Церковь никогда не держала в своём лоне ересей и их носителей, а избавлялась от них, не смешивая истину с ложью…
Верно, но это происходило в течении некоторого времени, а не мгновенно. Поэтому Св.Церковь с течением времени и избавится и от Кочеткова, и от прочих её врагов.
|
|
|
Сергей Рябуха 06.11.2008 20:13
|
# |
|
|
А кто дал право Вам говорить, что моё право считать кого-то, кем-то – правом данным главой бесов и что я восстаю на воплощённого Бога?
Если Вы приводите учения Господа, то вспомните Его слова:"поступайте с людьми так, как хотели бы, что бы они поступали с вами".
Я человека просто спрашиваю, а человек меня не спрашивал, а просто называл бесом, одержимым, психически больным и пр. и пр.
Может Вы забыли, что говорил Господь о любви к врагам, благословении проклинающих, благотворении ненавидящих и о молитве за обижающих и гонящих?
|
|
|
Сергей Рябуха 06.11.2008 20:02
|
# |
|
|
Обращение о. Димитрия к о. Кочеткову я читал. Но считаю, что о. Георгий Кочетков не ЕРЕТИЧЕСТВУЕТ, искажая догматы не только ПЦ, но и всех традиционных конфессий. На всё, "что было констатировано Богословской Комиссией" – о. Георгий дал ответ и в силу этого, всё "что было констатировано комиссией" стало считаться яко не бывшее. Церковь никогда не держала в своём лоне ересей и их носителей, а избавлялась от них, не смешивая истину с ложью. И кто продолжает упорно утверждать, что служащий в РПЦ о. Георгий, с которого Святейший в 2000 году снял все прещения, является еретиком, тот, тем самым хулит Церковь, в недрах которой священник Георгий Кочетков находится.
riabuxa@rambler.ru
|
|
|
Сергей Рябуха 06.11.2008 19:38
|
# |
|
|
"Рябуха не может быть прав в этих вопросах ни в одном из случаев" – потому, что он не может быть прав никогда. Другого чего-то трудно было бы от Вас ожидать.
Хотелось бы услышать от русского патриота, называющего свой родной русский язык – уродливым и знающего всё о Православии, что-то о т.н. им "группе украинских извращенцев православного вероучения" цели и задачи которой я преследую, ибо я о таковой группе и её задачах ничего не знаю.
И на последок не Вам бы мне указывать, что делать: чётко отвечать или кривляться. Я же не с Вами общаюсь.
|
|
|
М.Яблоков 06.11.2008 19:18
|
# |
|
|
"Возненавидех церковь лукавнующих, и с нечестивыми не сяду" (Пс.25,5).
Хотел бы быть "одержимым" тем же Духом, что и св.пророк Давид.
|
|
|
Потапов 06.11.2008 18:49
|
# |
|
|
Вы лучше поблагодарите Михаила за то, что он находит силы с Вами общаться!
Многие здесь – и я в том числе – настолько презирают банальность и занудливость Ваших бесконечных речений, что обычно просто молчат в ответ. Лень возражать серости.
|
|
|
Триколор 06.11.2008 17:39
|
# |
Четкое , ясное , недвусмысленное ОФИЦИАЛЬНОЕ послание
Священного Кинота Святой Горы Афон о невозможности участия Православных Церквей в ВСЦ . На его фоне потуги нашего ОВЦС обосновать свое участие в этих экуменических сборищах просто смешны и нелепы .
http://bogoslov.stack.net/text/355452.html
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | Следующая >>
|
