|
САВИН ИГОРЬ 16.07.2008 22:31
|
# |
| Буквально пару часов назад в Москве в 20.00, на станции метро"Войковская" православная общественность собралась чтобы выразить свое требование к властям о переименовании станции в "Романовскую". На опорных столбах внутри метро были расклеены листовки с ликом Государя, листовки с изображением православного креста , листовки с зачеркнутой надписью "Войковская" и новым названием- "Романовская" . В самом центре станции кто-то разлил красную краску, символизирующую кровь Царя-мученика. Собралось около 100 верующих с иконами и ликом Государя и его семьи. Были исполнены несколько раз законный Гимн Российской Империи- "Боже, Царя храни". Милиция , прибывшая через какое-то время была на удивление безучастная и никого не задержала. Некоторые милиционеры были с расстегнутыми воротничками и на них были крестики
|
|
|
В.Семенко 16.07.2008 20:46
|
# |
|
|
| Нет, ну то есть таинство, конечно, всегда таинство. Однако если человек, к примеру, подходит к исповеди формально, не испытывает сокрушения сердечного, не оплакивает своих грехов или небрежно готовится ко Причастию, то может статься, что это, благодатное само по себе, таинство будет ему во осуждение! В таком случае объективное значение и содержание таинства есть, благодать есть, а спасения нет! Обожение – результат встречи двух воль – Бога и человека, никакого механицизма в духовной жизни нет и быть не может. На эти и смежные темы скоро в сети появится моя большая статья, чисто богословская. Там уж никакой политики, надоело. Тогда и обсудим предметно.
|
|
|
М.Яблоков 16.07.2008 18:11
|
# |
|
|
Дорогой Владимир, монашеский постриг таинством НЕ является.
Вы ведь не противник "поздних наслоений". И вряд ли считате "формальное" не от Бога.
|
|
|
М.Яблоков 16.07.2008 17:40
|
# |
|
|
|
|
|
В.Семенко 16.07.2008 17:22
|
# |
|
|
| Ну, по-моему эта формализация насчет "семи таинств" – не совсем православное что-то, какой-то юридизм. И многие богословы так же считают. Вот, например, постриг монашеский – таинство или нет? Формально нет, а реально многими воспринимается как таинство. А помазание на царство? В Древней Руси однозначно вопринималось как таинство. Так что одно другому не противоречит. "Покаяние нельзя отождествлять с таинством исповеди". По-моему, не совсем так. Покаяние нельзя отождествлять с ФОРМАЛЬНОЙ ИСПОВЕДЬЮ, когда человек лишь называет грехи. Но это совсем другое дело.
|
|
|
Одиноков 16.07.2008 17:19
|
# |
|
|
| Всё так, и добавить нечего.
|
|
|
В.Семенко 16.07.2008 17:17
|
# |
|
|
| А Вы на иконы посмотрите, что в наших храмах висят. Много Вы на них видели слово "страстотерпцы"? Везде написано "мученики". И подавляющее большинство архиереев и священников в проповедях так же называют. Это я не к тому, чтобы спорить с собором, а просто как факт.
|
|
|
один_читатель 16.07.2008 16:36
|
# |
|
|
"Разве покаяние не вполне определенное таинство?"
Нет, не таинство. Покаяние – это перемена образа мысли ("метанИя" по-гречески). Таким образом, в некотором смысле, это состояние души. Одного пустынника спросили, что значит "покаяться". Он ответил: "Покаяние состоит в том, чтобы не совершать прежних грехов". Покаяние нельзя отождествлять с таинством исповеди.
По моему мнению, о покаянии народа в данном случае можно будет говорить лишь нашим потомкам, но сдвиги в нужном направлении уже происходят: в народной массе меняется оценка произошедших в 20 веке событий, топонимика наших городов меняется, очищение происходит, но этот процесс длительный и болезненный. Покаяться водночасье, как у протестантов, не получится.
|
|
|
Провинциал 16.07.2008 15:45
|
# |
""Человек, живущий церковной жизнью и трудящийся ради духовного возрождения России, от греха цареубийства свободен. Покаяние в нем уже принес народ, принесла Церковь. Но чтобы оно больше не лежало тяжким гнетом на истории страны, оно должно быть осуждено властью в согласии с волей народа", – полагает представитель ОВЦС."
– Как вам такой перл? Когда и каким образом принес покаяние народ и Церковь за период с произнесения Патриархом слов о нераскаянности греха?
В какой форме это произошло (для Церкви – канонизация?)? Что изменилось с тех пор? Как-то незаметно все произошло. Разве покаяние не вполне определенное таинство? И если покаяние уже было принесено, то каким образом цареубийство может "лежать тяжелым гнетом на истории страны"? И кем выражена воля народа?
Вот, выходит, и каяться уже незачем и некому. Народ и Церковь раскаялись. Власть – непонятно. Но, ей всего лишь нужно "осудить".
Грандиозное действо – акт покаяния народа – прошло тихо и незаметно. Осталось ждать обещанной милости Господней и обещанного Царя. На время можно расслабиться…
|
|
|
Одиноков 16.07.2008 13:49
|
# |
|
|
""Поскольку же две части объединившейся Церкви равноправны, до соборного решения о статусе святых каждый член РПЦ волен признавать Царя или страстотерпцем или мучеником, ибо никакого нарушения церковного права не будет.""
А ведь верно, между прочим. Я думаю, что статус утверждать всё-таки придётся, но едва ли епископы во отечестве сущии потребуют от собратьев заграницей подчиняться московскому решению. До соборного же решения нужно бы в этом вопросе каждому слушать своего епископа.
Да поможет всем нам молитвенное предстательство Святого Государя!
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | Следующая >>
|
