|
р.Б.Давид 12.03.2007 03:44
|
# |
|
|
от того, что Вы, Василий, или, например, я будем выплескивать свои пламенные постинги с обличением плачевной ситуации с нашими пьющими соотечественниками – вряд ли что для них (этих самых пьющих соотечественников) изменится: по той простой причине, что те, кто пьют – в Интернет не заглядывают. Все, чем я лично могу таким помочь – помолиться за них как за болящих винопитием. Помоги им Господь!
PS. а "просвещать" пьющих – это и в самом деле – метать бисер перед свиньями: я пол-жизни прожил рядом с сильно пьющим очень близким родственником (которого очень любил) – чужие увещевания, вразумления или обличения таким людям – как об стенку горох… Самого меня Господь оградил от сей болезни, хотя предрасположенность, наверное, была генетически заложена, а вот большинство родственников по мужской линии умерли раньше срока именно из-за вина. Глядя на их пример, я бы сказал, что никто кроме их самих не был виноват в своих несчастьях: легко искать причины на стороне – в евреях, масонах, плохом правительстве, плохой жизни и т.п.. Только, на мой взгляд, это абсолютно неверно:корень зла – в нас самих… вовсе не вино виновато в том, что есть пьяницы.
|
|
|
Антон П. 11.03.2007 23:30
|
# |
| А мне что-то не нравится название. Не хотите пить – не пейте, не хотите есть – не ешьте. но причем здесь Псалтирь?
|
|
|
Владимiръ 11.03.2007 21:28
|
# |
|
|
И тебя спаси Господи, дорогой Василий! Твои пОсты, без которых не обходится ни одна тема на РЛ, говорят о тебе, что человек ты очень добрый, несмотря на отдельные колкости, очень открытый, общительный, эмоциональный и при том не гордый. Нет, совсем не выходит из моей реплики, "что все здесь выступившие либо глупые, либо с отсутствием ума", зря ты так горячишься… Не о том я. Всё, что мне хотелось сказать, можно свести к следующему: алкоголики здесь, по-моему, в полемике не участвуют, а пишут люди либо совсем непьющие, либо пьющие умеренно. Но о чём им-то меж собой спорить? Знаешь рядом алкоголика – вот иди и убеждай его бросить пить. А здесь , на форуме, ты вряд ли кого переубедишь, это же очевидно. Не напомнить ли другие слова Апостола: "Ядущий да не укоряет неядущего, а неядущий да не укоряет ядущего"? Но разве это хоть в какой-то мере не относится и к питию? Если скажешь, что пить и есть – не одно и то же, то я на это возражу: Церковь нигде не запрещает пить вино. Запрещает напиваться им до потери образа в себе Божия – это безспорно. "Виновато не вино, – говорит Златоуст, – виновато пьянство". Мне вино поститься не мешает; употребляя его, когда нужно, я могу не употреблять его, когда сему не время.
К чему весь этот спор? Большинство батюшек, а я, поверь, говорю не голословно, употребляют спиртное умеренно и регулярно, и при этом не спиваются, а делают своё дело вполне благочестиво и успешно. Только не надо лицемерно заявлять, что это не так. Так это, батенька, так, и любой честный священник это подтвердит. Ибо в этом нет ещё ничего греховного. Хуже, когда трезвенники начинают своей трезвенностью щеголять как Орденом за заслуги перед Отечеством.
Прости, ежели огорчил невольно.
П.С. А Лукия права: ты только полюбуйся, сколько здесь на эту тему воды уже в ступе истолкли – а что толку-то? Всяк кулик своё болото хвалит. Поругали вино, обличили пьянство – на душе отраднее стало, не так ли?.. Только алкоголики-то, как говорится, "здесь не ходят"…
|
|
|
Иван (Красноярск) 11.03.2007 18:57
|
# |
Очень мне близок пафос статьи. Действительно, беда эта разливается по всем просторам России. Сам я к спиртному равнодушен – могу пить, могу не пить. Но вот, что интересно. Есть у меня друг, он живет в другом городе. Проблемы у него с алкоголем. Не раз семья была на грани распада. И именно при встрече с ним мне всегда хотелось выпить. Когда по настоянию духовника он принес в Церкви "обет трезвости", желание выпить с ним вдруг пропало. Он не пьет уже семь лет.
Думаю, что это имеет под собой духовную подоплеку и тяжкий грех выпивать с человеком, о котором заведомо известно, что он слаб в отношении к спиртному.
|
|
|
Василий Ч. 11.03.2007 17:03
|
# |
|
|
Я тоже с Вами здесь согласен.
Ввиду отсутствия аргументов с Вашей стороны, было бы умно с Вашей же стороны полемику и закончить.
Берите пример с Владимира: аргументов нет – так он и не лезет дураком выставляться. Просто честно говорит, что обсуждение отрицательных сторон употребления алкоголя ему мешает поститься.
|
|
|
Lucia 11.03.2007 15:20
|
# |
|
|
| Владимiр прав. если учесть. сколько раз здесь повторялось одно и то же, причем каждый понимал только себя.
|
|
|
Василий Ч. 10.03.2007 23:50
|
# |
|
|
Спаси тебя Господи, дорогой, Владимир.
Выходит, что все здесь выступившие либо глупые, либо с отсутствием ума.
И прости, дорогой брат, если полемика тебе дискомфорт доставила.
|
|
|
Владимiръ 10.03.2007 20:57
|
# |
| "Всё мне дозволено, но не всё полезно" – умному верующему человеку вполне довольно этих слов Апостола Павла, чтобы закончить всякую полемику на тему употребления спиртного. Умному, повторяю. В случае отсутствия ума полемика и вовсе безсмысленна.
|
|
|
Р.Н. Юрьев 10.03.2007 00:10
|
# |
Непостная какая-то тема. Всё мне возможно, но не всё мне полезно, лучше не скажешь. Если соблазняет рука, тянущаяся к рюмке – отсеки.
Один небедный алкоголик (совсем не воцерковлённый) делился со мной опытом лечения: чего только не делал, в каких только странах не лечился. И пришёл к выводу, что весь алкоголизм имеет только одну причину – распущенность, а всё остальное – оправдание её.
|
|
|
иеромонах Арсений (Железнов) 09.03.2007 21:17
|
# |
| Лично мне очень приятен пыл форумчан призывающих к трезвости. Нарастает живое, здоровое – благо нам. Вот только бы без ригоризма. Более чем уверен, что самый активный трезвенник форума, если близкий ему человек спросит у него совета (не обязательно по поводу вина, – проблем хватает), задумается над реальным состоянием вопрошающего и, постараясь не навредить, подаст ему совет, содержащий в себе постепенность. Нельзя призывать к прыжку через лестничный пролет – хуже только будет. А если не так, то – увы нам – фразерство и лозунги. С огромным уважением.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | Следующая >>
|
