|
один из немногих 03.05.2008 07:42
|
# |
|
|
Дорогая читательница, рок столь многообразен, что говорить о нём как о чём-то строго определённом невозможно. Вы живёте в Америке, и слышали, наверное, вот это: http://ru.youtube.com/watch?v=hkbdP7sq0w8
Это тоже рок – и никто с этим не станет спорить. Но разве эта музыка вызывает у Вас те движения и чувства, которые Вы так натурально описали?
Вообще, странно читать отзывы о роке как о непременной бесовщине, матерщине и т.п. Рок – это колоссальное многообразие – содержательное, формальное, мелодическое, концептуальное и т.д и т.п. И не стоит говорить о нём языком шершавого советского плаката. Вообще, говорить о чём-то стоит тогда, когда ты в этом что-то понимаешь, а не только тогда, когда ты что-то там такое чувствуешь…
|
|
|
один из немногих 03.05.2008 07:31
|
# |
|
|
""Так мы договоримся и до того, что и блудодеяние воцерковим, найдя в нем зачатки проповеди любви.
Один из персонажей Достоевского так и назвал некую куртизанку святой – "Яко многая возлюби".""
А Христос не сказал ли этих слов о кающейся грешнице? И не с кающимися ли грешниками и мытарями предпочитал Он иметь дело, отвергая фарисейскую праведность?
|
|
|
один из немногих 03.05.2008 07:28
|
# |
|
|
Вы не поняли, разве, почему я говорил здесь о масонстве Моцарта или "язычестве" Вагнера? Не для того, чтобы на этих примерах оправдать рок – это было бы глупо, а за тем, чтобы показать: люди остаются страстными и нередко очень грешными людьми не только в рок-культуре, но и в любом творчестве, поскольку никакое творчество само по себе не делает человека святым.
У Рихарда Вагнера была своя идеология в творчестве, весьма глубоко разработанная им (недаром в его сторону столь пристально смотрели немецкие нацисты), а Глинка или Римский-Корсаков всего навсего использовали русский фольклор, сами оставаясь добрыми христианами. Почувствуйте разницу.
|
|
|
vkn 03.05.2008 07:06
|
# |
«Каждый день приближает час Ч.
В каждом праве сургуч да печать.
Я хочу быть мишенью в Луче,
Когда время придет умирать».
Хорошо, а кто-нибудь сможет растолковать мне хотя бы первые 4 строки «православного рокового текста "Кинчева? Что за «час Ч.», да ещё с заглавной буквы? О каком «каждом праве» идёт речь? Как это с лексической точки зрения и с позиций русского языка? Ну, надо полагать, «сургуч да печать»-это запреты, но к чему они здесь имеют отношение? Что это за мишень в «Луче», опять таки с прописной буквы? Это я к тому, что если разобрать практически любой из т.н. «православных роковых текстов», то грамотность последних будет оставлять всегда желать лучшего. Скорее всего, построены они в стиле примитивных сленгов, жаргонов, лишь перемешенных туманными фразами о Боге, вечной жизни и т.п. Это ущербная псевдопоэзия, точнее её извращение, примитивная и больная по своей сути. А о Мусоргском, Шумане, Чайковском, это Вы бросьте. Лучшие свои вещи они написали до того, как спились или сошли с ума. И с масонством Моцарта надо тоже разбираться. Пушкин же тоже состоял 6 месяцев формально в Кишиневской ложе, которая сама по себе распалась. Но там во всех случаях идёт речь несомненно о даре Божьем. А рок- замешан на сатанизме и к дару Божьему никакого отношения не имеет. Напротив, люди , занимаясь роком, извращают свой Божий дар, применяют талант не по назначению…
|
|
|
протоиерей Александр Белый 03.05.2008 07:04
|
# |
У каждого есть свой "скилет в шкафу". И никто никого не осуждает, потому что Бог судья. Но если мы начнем вытаскивать свои "скилеты из шкафа" и писать на них "православие" или "путь к Истине"…….?
Когда человек приходит к Богу и говорит: "…вот такой я непричесанный, хочу что бы меня любили таким, и не собираюсь причесываться…" – это признак очень многих недугов.
Изначально не правильно поставлен заголовок форума. Зачем что-то совмещать с православием? Есть у человека привязанности?-это проблемы его индивидуального пути христианского возрастания. Зачем же эти привязанности совмещать с православием? Ну давайте каждый принесем свой "скилет из шкафа", поставим его в центре храма и скажем: "не трожте – это мне очень дорого"!
А вообще Русская классика Глинка, Чайковский, Мусоргский и даже более позднее Рахманинов, Прокофьев и т.д. на порядок выше любого рока. Сравнивать личные качества композиторов и рокменов бесполезно, сравнение в любом случае будет не в пользу последних, да дело вовсе и не влюдях, а в "госпоже" музыке.
|
|
|
читательница 03.05.2008 01:37
|
# |
| А все ли тут понимают от куда название "рок"? На всякий случай объясню, так как требуется знание английского языка – это с английского выражения "rock and roll" – описание половых отношений. Музыка своим ритмом призвана имитировать именно это и ни что иное. И не только имитировать, а распологать соответствующими движениями, которые напрашиваются под эту музыку, под её ритм, и т.д. и тем прочее. Эти свойства рока никуда не ушли и не собираются, потому что без них это не рок, а уже нечто иное. В этом заключается весь смысл и свойство этого жанра – заметьте не в чувстве любви, а чисто физических влечений. Сколько бы раз они не вопили слово "love". Я это говорю совершенно объективно и как информацию. Я в своей жизни тоже танцевала под эту музыку и ещё как – бывало, что греха таить. Вообще, действительно, очень трудно молодёже избежать соприкосновения с этим, но просто надо знать и понимать что к чему. Каждый должен быть подготовлен сам для себя уметь разумно оценивать и делать выбор. Одно дело в компании, что-бы никого не обидеть, на свадьбе, и т.д., а другое дело, совершенно без нужды своим детям ставить такую музыку и одобрять её. Так мне кажется.
|
|
|
Владимир Бирюков 03.05.2008 00:37
|
# |
| А мне, когда не думаю о Боге, нравится "Машина времени". Можете меня расстрелять, а можете сказать: " О вкусах не спорят".
|
|
|
C. Шараков 03.05.2008 00:36
|
# |
|
|
И все-таки к року тврчество Кинчева относится, хотя рок замешан на первобытном магизме. На мой взгляд, есть преображение формы. То же самое, кстати сказать, произошло, в романной форме. Как известно, роман получил свое развитие в эпоху европейского индивидуализма. Но русские романисты от Пушкина до Достоевского преобразили эту форму.
Сам Кинчев как-то назвал себя "православным бесом". Что он имел в виду? Рок – это синоним слова страсть ( значение эмоции). То есть рок отображает мир на уровне чувственном. Костя признает, что его песни далеки от небесных звуков. Он понимает, что мир эмоций неоднозначен, что в нем перемешано добро со злом. Но такуое смешение св. Игнатий Брянчанинов находил у Гоголя и был прав.
Но это значит, что мы имеем дело с мирскми искусством, которое признавал св. Григорий Нисский.
Это искусство нельзя судить по церковным канонам.
Беда ниачинается, когда светское искусство забывает свое место и начинает претендовать на сакральное, как это было в серебряный век.
|
|
|
читательница 03.05.2008 00:17
|
# |
|
|
| Да вообще надо отделять сам жанр – его конкретные качества, от отдельных испольнителей. Опять таки, что делает этот жанр с обликом человека как образа и подобия Божия? Что это всё больше напоминает – преисподню или благообразие которое подобает христианину? Конечно одна классическая музыка никого не спасает, но ведь не преводить же это в оправдание другого жанра, который по своему исконному свойству напоминает что-то отдаленно бесовское. Кстати тут упомяналось о "язычестве" Вагнера. Хорошо, правильно, но Черномор, Руслан и Людмила, Голова, Баба Яга и вообще все сказки – это не языческое? Опять таки, масонство Моцарта, в его время, и вообще половины Европы в то время, тоже не является оправданием рока, и не вносит ничего значительного или проясняющего в относитльной полезности музыки Моцарта и рока. Ладно, пусть дети слушают вместо Моцарта рок потому-что Моцарт был масоном – это им поможет? Это разве будет разумно?
|
|
|
C. Шараков 03.05.2008 00:05
|
# |
|
|
Олегк, Вы передернули: послушайте тексты последних альбомов "Алисы" – они полны христианских чувств и помыслов. Вопрос о православности Лазарева ведь никогда не встанет.
И про то, что БОг приводит – да: и что слова тратить, ведь это все я и сам знаю. И когда писал про помощь Кости, в голове была мысль, что только Бог приводит. Но приводит не только через помыслы, касанием сердца; приводит и через людей.
Да, в моей жизни музыка не занимает теперь такого места, что занимала в юности – слушаю редко. Но есть чувство благодарности. Есть и современность:
Каждый день приближает час Ч.
В каждом праве сургуч да печать.
Я хочу быть мишенью в Луче,
Когда время придет умирать.
Когда тень превратится в дух,
Когда пламенем станет взор,
На заре промолчит петух,
Принимая зарю в укор.
Успокоится плачем страх,
Растворится в любви вина,
И оттает душа в слезах,
Понимая, что прощена.
Как взошла на востоке звезда,
Да заставила в небо взглянуть.
Моим сердцем звенят поезда,
Что за словом отправились в путь.
Тайна времени – речной песок,
Пыль дорог, да пепел трав.
И подсчитан каждый волосок
Тех, кто был не прав
и тех, кто прав.
На пороге неба
До высокой звезды
В полночь рукою подать.
На пороге неба
Верным ставят кресты,
Так им легче дышать.
На пороге неба,
По пропащим скорбя,
Крестится сила и мощь.
На пороге неба
Ты услышишь меня
Там, где рождается дождь
В ночь, прищуром глаз, налетела ржа -
Стрелы, колчаны да суровый взгляд.
Переливы звонниц на рубежах
Выветрила гарь да глухой набат.
На призыв набата поднялся лес,
Из затвора вышел огонь луча,
Серебром озер да грозой небес,
Засияла жизнь в острие меча.
И плеснуло солнце по всем краям,
Где таилась злоба чужой молвы.
От высоких гор, до расщелин-ям,
Снова золотится янтарь смолы.
Тайну, что хранил вековой гранит,
Помнят ковыли да калинов мост -
Все, чем был отмечен пустынный скит -
Верная молитва да строгий пост.
Сквозь свет звезды вечерней,
Сквозь вой безликой черни,
Смерть Поправший смертью
Непобедим!
Ветхий храм разрушить,
Греть надеждой души,
И увидеть Солнце-Иерусалим!
Крещение
Вечер и ночь, утро и день,
Год за годом греет огонь,
Трепетом надежды томит
Души первых.
Новое вино – новая кровь
Время повернет в посолонь.
Белая рубаха, да крест -
Бремя верных.
Заново в солнце родится
Пламя внимательных глаз.
Жизнь мерить с чистой страницы,
По крещении тебя, по крещении меня, по крещении нас.
Из семи одну новую дверь
В небо открывает купель,
По миру пускает тоску
Ветхой мути.
Постригом жечь, тайной омыть
Помыслов пожар-канитель,
И себя увидеть иным
В новой сути.
А ВЫ про Лазарева говорите….
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | Следующая >>
|
