|
Орос 16.11.2009 19:40
|
# |
|
|
"А газ-то вам когда отключат, как думаете: до выборов или после объявления результатов? ;-)"
И в эти игры мы уже играли. Можно и этой зимой попугать старушку-Европу. Ей полезно.
"Входит ли газ в круг святых для украинцев понятий?"
Нет, такие святыни для "энергетических империй".
|
|
|
Писарь 16.11.2009 19:35
|
# |
|
|
Назовем те события-"уничтожением тыловых баз польских оккупантов".
Ув."сотрудник"ОКВ,(не думал,что кто-то дожил,)прошу извинить за бестактность,за столь фамильярное обращение,т.к. не знаю Вашего звания.
Вы вероятно запамятовали, что и не мудрено в таком возрасте.
Позвольте Вам напомнить некоторые обстоятельства.
Уже зимой 1943 года началась подготовка к летней компании.
Состояние тыла в этих условиях приобретало Стратегическое значение.
Сами понимаете,"работа" довольно грязная,необходимо было Поголовно уничтожить польское население,которое активно поддерживало "аковцев",доставлявших командованию немало хлопот.
К тому же существововал приказ Гиммлера,(не использовать этнических немцев для акций подобного рода),а с Гиммлером шутки полохи.
Необходимо было искать исполнителя на стороне,причем не абы какого,а такого,чтобы не за страх, а за совесть.
Такой исполнитель нашелся(остались и авторитетные свидетельства на этот счет).
Потому зимой 1943 года на совещании,где принималось Принципиальное решение о Направленности вооруженной борьбы,Именно Р.Шухевич(абвер не подкачал) настоял на развертывании шпрокомасштабной "борьбы"с "польскими оккупантами".
"Какую и кому компенсацию?".
Видите-ли Ваше п-во поляки требуют,Вы бы замолвили словечко.
|
|
|
Одиноков 16.11.2009 18:46
|
# |
|
|
Есть предложение с нового года поставлять Украине веселящий газ…
:-|
|
|
|
Писарь 16.11.2009 18:41
|
# |
|
|
"между прочим сомневаюсь,что Вы так достаточно осведомлены.."
Достаточно,чтобы еще раз повторить следующее.
С исторической точки зрения правомочно говорить Исключительно об истории "украинского движения",но не об истории "украинского народа",такого никогда не было.
Действительно,в двадцатом веке,это движение,в силу многих обстоятельств,из секты фанатиков-идеалистов(кровавых и не очень),разрослось до внушительных размеров.
В КПСС было около двадцати миллионов членов,однако никому в голову не приходило именовать КПСС "особым этносом",т.е.народом.
Л.Д. Кучма в 2003 году Официально,как Первое лицо Государства,взял на Себя Персональную Ответственность за преступление,совершенное национал-социалистическим крылом "украинского движения",именуемое "Волынской резней",заодно,как Первое лицо государства,возложил ее на Русский Народ,населяющий Украину и не только русский.
Поляки,надо отдать должное,ждали довольно долго,аж целых шесть лет(в скромности не откажешь,до того стеснялись наверное ) и только в этом("2009) году,заговорили о "компенсации".
"А поляки-люди умные,…лучше нам простить друг другу обиды".
Ваша логика безупречна.
"Украинское движение" в борьбе против Православной Церкви и Русского Народа для поляков первый союзник,они сами это движение и создавали.
Чего между "своими" не бывает,"милые бранятся,только тешатся."
И все-таки,Вы лично будете платить?
|
|
|
Артур 16.11.2009 17:27
|
# |
А-а, коллеги, всё мудрствуете лукаво?
А газ-то вам когда отключат, как думаете: до выборов или после объявления результатов? ;-)
Входит ли газ в круг святых для украинцев понятий?
|
|
|
ЛВА 16.11.2009 16:48
|
# |
| Плохо,что коменты публикуются выборочно.Попробую высказаться о статье мягче.В оригинале статьи «киевской идее» в его третьем проявлении уделено строк 10-15.Это констатация факта.Основное внимание 1-му проявлению «киевской идее».В критической статье МихаилА СмолинА ""Люди с черным нёбом", или Своеобразие "украинского традиционализма"" всё наоборот,основное внимание 3-у и никакого внимания 1-у.Что же это за внимание?Биографии,высказывания 1936года в пользу фашизма,обличение украинцев-патриотов цитатами из разных источников.А это,извините,не обсуждение статьи,а всего лишь борьба с "украинским национализмом" одетая в церковные одежды.Апофеозом является фраза:"Нужно ли было добиваться собственной государственности, чтобы впадать в столь глубокие этатистские и националистические искушения, чтобы перенять столь не христианские традиции, столь не характерные старокиевской православной праведности черты и поставить Русский мир на грань уже не только национального и культурного, но и церковного раскола."Это же но в других вариациях часто звучит из РФ.Просто автор предложил новый вариант продажи Родины-недопустить церковный раскол.Но верующего не заставишь силой идти в другую церковь.Доже если силой завести в церковь где гарантия,что слово священника будет что-нибудь стоить для этого человека?Печальный опыт СССР,где бывшие верующие ломали церкви и убивали священников должнен был научить,что вера и посещение церкви это не одно и то-же.Но увы. Михаил Смолин опять показывает,что церковь должна служить государству,а государство церкви.Все опять довольны и сыты,до следующей встряски.Его статья -это пример политической работы прикрытой для приличия религией.
|
|
|
брат Матвей 16.11.2009 01:10
|
# |
|
|
Да, к сожалению, много раз зарекался – не вступать в дебаты с националистами. Разговор, как с глухим. Ты ему объясняешь черным по-белому, что сам стоишь за сохранение достигнутой "незалежности", он же тебя обвиняет в "желании утраты государственной независимости". Доказываешь, как дважды два, что украинцы – южнорусская народность, где кто только в придачу еще не "намешан", а тебе "знов" долдонят про мифическую "украинскую нацию", о которой еще в начале прошлого века никто и слышать не слыхивал… И откуда взялось еще "издевательство над языком"? Лично я мову, как диалект русского языка, признаю, уважаю, и более-менее неплохо ей владею. По крайней мере, гораздо лучше некоторых "патрiотiв". И о чем это: "не порочьте то, что для украинцев свято…"?! Это вы по поводу и в духе своего идола-кощунника Тараса: "За Украйну убогу прокляну святого бога?". Или еще так: "А до того я не знаю бога…"
И последнее: аргумент о том, что не было "внутренних кровавых разборок", не очень-то утешает. Кровавого, начиная с Петлюры, и продолжая Бендерой и Шухевичем было предостаточно. Убийств, уже в последние годы – тоже. А по поводу "раздоров и распрей", которых "не будет с украинскими националистами", хоть не смешите. Вы разве не смотрите телевизор? Раздоры и распри – это образ жизни и действия всего украинского политикума. Согласия здесь не наблюдал еще никто и никогда, и можно уже не сомневаться, что оно абсолютно недостижимо в принципе.
В общем, прошу прощения, если в чем задел Вас лично, но в диалог с Вами постараюсь больше не вступать. Не обессудьте.
С поклоном, б.М.(bratstvo.kiev.ua)
|
|
|
ЛВА 15.11.2009 21:57
|
# |
|
|
"Лично Вы собираетесь выплачивать "компенсацию" полякам за "Волынскую резню",если до того дойдет?"
Называем те события -"уничтожением тыловых баз польской окупационной армии", и ,ради политеса,говорим:"к сожалению во время этих событий погибло много мирных жителей" и ВСЁ.Вопросы есть?Война есть война,особенно такая.Какую и кому компенсацию?
После этого у Вас останется только один вопрос:До какой степени цинизма можно дойти оправдывая такие события? Сразу даю ответ :С волками жить-по волчьи выть.Прячите НКВДистов за спины воинов освободителей?Разделите,у каждого была своя работа.Называете колхозостроителей учителями,врачами,специалистами,мирными жителями?Не стыдно?
|
|
|
Орос 15.11.2009 19:11
|
# |
|
|
"По крайней мере следует ясно понимать одно – смыслом украинского национализма является разъединение, разделение, раздор и распри. Мир и согласие никогда не являлись его целью."
А раньше Вы писали, что ""украинского народа" не существует и никогда не существовало в природе". И Вы думаете, что на таком основании можно вести какой-то диалог.
Это все равно, как если бы я сообщил Вам, цитируя капитана Тушина, что "Бога нет, а есть атмосфера" и предложил бы, основываясь на этой "аксиоме" вести "конкретный диалог".
"А ведь нам все-таки лучше жить в мире". Конечно. Не отрицайте существования украинской нации, не издевайтесь над ее языком, не порочьте то, что для украинцев свято, не желайте Украине утраты государственной независимости, и никаких раздоров и распрей с украинскими националистами у Вас никогда не будет, а будет мир и согласие. Да, думаю, и так они Вам не слишком досаждают. Уж чего, чего, а внутренних крвавых разборок у нас, в отличие от некоторых соседних государств, за все годы независимости не было ни разу. Украинские националисты, видите ли, дорожат своей страной и разъединять, раздирать ее не станут.
|
|
|
брат Матвей 15.11.2009 17:25
|
# |
|
|
Судя по содержанию последнего Вашего ответа, с конкретного диалога Вы решили "съехать". Ладно, прокатили. Правильно, все равно это лучше чем начать ругаться. По крайней мере следует ясно понимать одно – смыслом украинского национализма является разъединение, разделение, раздор и распри. Мир и согласие никогда не являлись его целью. А ведь нам все-таки лучше жить в мире и оставаться братьями. Разве не так?
С уважением, б.М.(bratstvo.kiev.ua)
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | Следующая >>
|
Недавно попался мне на глаза один доклад (Киев — Новый Иерусалим. К очеркам о киевской градософии (Доклад на IX Международных Успенских Чтениях «Память и надежда: горизонты осмысления и пути осознания», Киево-Печерская Лавра, 27.09.2009)[1], рассуждающий о «киевской идее» и об истории ее развития.
