Русская линия
Русская линия Игорь Друзь08.07.2009 

Православие и советизм: об эволюции советской власти

Недаром говорят, что история — это политика, обращенная в прошлое. Отношения Церкви и государства в период существования СССР остаются одной из самых болевых точек не только во внутриправославных дискуссиях, но и служат одним из любимых обвинений либеральных публицистов, лепящих из Церкви образ чуть ли не филиала КГБ.

Причем, обычно обвинения эти раздают люди, имеющие смутное представление о политике, туманное — о Церкви, посредственное — о нравственности.

+ + +

https://rusk.ru/st.php?idar=105814

  Ваше мнение  
 
Автор: *
Email: *
Сообщение: *
  * — Поля обязательны для заполнения.  Разрешенные теги: [b], [i], [u], [q], [url], [email]. (Пример)
  Сообщения публикуются только после проверки и могут быть изменены или удалены.
( Недопустима хула на Церковь, брань и грубость, а также реплики, не имеющие отношения к обсуждаемой теме )
Обсуждение публикации  

  Natalya    22.07.2009 11:29
Просто скажу, что понятие о людях как о массе для меня совершенно неприемлемо.
**********************
Понимаете ли, уважаемый czerni, в чём дело…Вы рассуждаете об управлении страной с _идеалистических_ позиций. Да, я согласна – каждый человек – личность, права и свободы человека священны…Но эти вне всякого сомнения прекрасные и возвышенные рассуждения никак не могут повлиять на реальное положение вещей. А реальное положение вещей состоит в том, что огромное количество факторов влияет на порядок в стране.
Что мы имеем в России?
а) деидеалогизация (соответственно, люди в МАССЕ своей не понимают, КУДА, к какой цели движется государство В ЦЕЛОМ),
б) не слишком большая роль Церкви в жизни общества (соответственно, многие соблазняются местячковыми целями типа "счастье – это когла у тебя машина, квартира, престижная работа, и не важно, КАКИМИ путями и способами я всё это раздобыл(а)),
в) огромные расстояния (в Москве аукнулось – во Владивостоке в лучшем случае через 2 месяца откликнулось) – _жизненно_ необходимо развивать _повсеместно_ дистанционные способы общения, контроля,
г) промышленность слабо развита (подавляющее число заводов, построенных в период СССР, тупо разворованы, станки проданы, площади сданы в аренду торгошам и проч.)
д) сельское хозяйство слабо субсидируется,
е) получить кредиты под развитие бизнеса (малого, среднего) нереально – слишком высокие проценты (22% годовых – просто грабёж)
и т.д. и т.п.
  Natalya    22.07.2009 11:08
Игорь!
Еонечно, избы были, никто не спорит.
Но почитайте, например, об отоплении:
Несмотря на ряд усовершенствований, русская печь до середины XIX века топилась “по черному”, то есть не имела дымохода. А в некоторых областях курные печи сохранялись и до начала века топилась “по черному”, то есть не имела дымохода. А в некоторых областях курные печи сохранялись и до начала XX века.
http://www.fondcultura.ru/htmls/method/texts_history/izba.htm
  Natalya    22.07.2009 10:58
Г-н Новопокровцев!
Создаётся впечатление, будто Вы намеренно не хотите понять, о чём я в предыдущем сообщении писала.
Вы должно быть полагаете, что немцы проявляли крайнюю гуманность в отношении русских? Не обольщайтесь на их счёт.

http://blokada.otrok.ru/library/volhov/9.htm:
"В отряде М. П. Макарова находился председатель Сабицкого сельского Совета А. Н. Макаров. Гитлеровцы расстреляли его отца и жену, а маленькую дочь живой бросили в горящий дом"

Так какую правду Вы хотите найти?
  САВИН ИГОРЬ    22.07.2009 10:33
"..Г-н Новопокровцев , это же Вы тут об Америке все больше хорошее, а "совецкое" ненавидите до истерики.

Имеются ввиду не стройки коммунизма, а победа в Великой Отечественной войне, великая наука, образование, искусство, медицина, промышленность, космос, добрые человеческие отношения. Если Вы не в состоянии это ценить, Вы – Смердяков. Вам осталось присоединиться к Новодворской и кричать "коммуняки" на все и всех подряд, кто не хулит безоглядно СССР.
"

А что, в США космоса, великой науки, медицины, искусства нет? Но почему там народ все же лучше нашего живет?
  Артур    22.07.2009 09:48
Цитата:
  Просто скажу, что понятие о людях как о массе для меня совершенно неприемлемо. Это понятие выработано тем же советским строем  


Вы вообще-то слышали о Леонтьеве, Шпенглере, Гассет-и-Ортеге?
  Артур    22.07.2009 09:44
Православие для них – это нечто вроде высокого оправдания своей ненависти. Очень удобно.
  Артур    22.07.2009 09:41
Согласен с Вами, Наталья, все точно. И даже продолжу

Отчасти я об этом писал на другой ветке.

Люди всю жизнь прожили при ненавидимом ими «совке». Теперь, когда это безопасно, они мстят ему за свою жизнь, которая большей частью прошла не там, где бы им хотелось. Не при комфорте, не в живописных ландшафтах сельской Англии, не в пасторальных пейзажах Скандинавии, не в уюте американских университетских городков, не в прелестных голландских городских уголках кисти Яна Вермеера.

Вы заметили, г-н Новопокровцев чем больше пишет, тем сильнее саморазоблачается? Пишет: мол, если бы не советчики, то Россия могла бы выглядеть, как Финляндия. Даже если он говорит не о буквальном переносе финских образцов на русскую почву, а об ухоженности вообще, то речь все же идет о том, что г-н Новопокровцев согласен любить свою страну, только если она отвечает неким его личным эстетическим предпочтениям.

Кроме того, они мстят за свою неспособность к открытому восстанию, за свой оппортунизм, за то, что они сами при ненавистном им совке не взошли на костер, а искали в своем совковом бытии маленькие радости – от бытовых до творческих. За то, что кишка оказалось тонка, и весь их яд бесплодно выливался на интеллигентских кухнях. За свой диссидентский онанизм.

Есть разновидности. Скажем, некоторые советские люди немецкого происхождения. Зачастую им обидно, что именно их народ породил из себя самую жуткую теорию и практику национальной самореализации – германский нацизм. И им досадно в одиночестве. Им непременно нужно найти компанию. Оно и психологически легче и в практическом плане может пригодиться.

Еще одно соображение. Многие такие люди уехали на Запад. Тупо рубить бабло. Кинем ли в них за это камень? Да нет, конечно! Но им этого недостаточно, им мало человеческого понимания – каждый человек в своих обстоятельствах. Им нужно и в своих глазах и в глазах окружающих представить дело так, что выбор их местожительства и работы обусловлен не какими-то меркантильными соображениями, а страшной безысходностью и моральными терзаниями в силу того, что их покинутая Родина – это жуткое, страшное, унылое и проклятое Богом место, которое нельзя не ненавидеть. Но поскольку открытая смердяковщина представляется им вульгарной, они сочинили для себя и других свою жгучую тоску по «исторической России», которая-де совершенно закончилась, и над могилой которой они, в промежутках между ужином и портвейном с сигарами, льют горькие слезы и оглашают стенаниями окрестности какого-нибудь провинциального Университета им.Дуайта Эйзенхауэра городка Понка-Сити штат Оклахома. Россия, мол, закончилась, так что никаких моральных обязательств перед Эрэфией у нас нет.

Победы наши они ненавидят потому, что они достигнуты совершенно вопреки их убеждению, что столь уродливая с их точки зрения страна не может создать ничего достойного высокой оценки. От исторических свершений, таких как Победа, до шедевров искусства. Если их ткнуть носом, скажем, в Прокофьева, Шостаковича или Свиридова, они скажут, что это, мол, всего лишь продолжение традиции исторической России. И даже не заметят, что тем самым опровергают свой собственный тезис о ее безвременной кончине. Они будут, и справедливо, на как-то чересчур сладострастно, указывать на действительно уродливые явления нашей жизни, словно забывая о том, что их писали их идейные предшественники от Радищева до Короленко об исторической России.
  Наблюдатель:    22.07.2009 05:57
"Причем, заметьте, как скачут у них мысли: то они привычно выдвигают на первый план экономику, корят СССР в отсталости, то, вспомнив о своем православном позиционировании, продвигают похвалу … гитлеровским оккупантам, за то, что они кое-где позволили открыть храмы. Театр абсурда."

Да, да, именно так. У них нет своей принципиальной и твердой позиции. Они готовы временно занять любую позицию, лишь бы побольнее ударить того, кого они считают своими противниками. Они не обороняют свои рубежи, они нападают на чужие, отсюда и вся беспринципность, и поразительная гибкость. Вот даже Савин, при всех нестыковках его антисоветских выпадов, все же старается иметь некую принципиальную позицию в главном, у остальных же "профессоров" с этим совсем плохо…

Ведь если человек стоит на позиции православия и монархии, то принципы его отношения к СССР достаточно просты: вот это в СССР соответствовало его принципам, а вот это нет.
А если человек стоит на разбросанных антисоветских позициях, т.е. на позициях не утверждения, а отрицания, то его поведение совсем другое, он готов и в стан врагов России перейти, лишь бы побольнее ударить по своим главным врагам.
  Natalie    22.07.2009 01:01
С Вами разговаривать – как с глухим. Я Вас в третий раз спрашиваю, в чем мои мифы?

Передовицы "Правды" у Вас в голове. Вы не просыпаетесь ночами с криком: "коммуняяяки!!" ? Нормальная фобия – "клинический антисоветизм".

По-моему, Вы полемизируете сами с собой. Старые большевики, 37-й год… – это Вы с собой дискутируете? Или Вы можете процитировать место, где я защищаю большевизм?
  САВИН ИГОРЬ    22.07.2009 00:52
"..Представляю, какой помойкой будет ресурс Новопокровцева"

Всех "покроем", Бирюков.. готовьтесь к худщему:))))))
Но ресурс Новопокровцева только ВОЗМОЖНО будет помойкой, а вот СССР родился из помойки у кухаркиных детей,был помойкой, и умер в помойке:)))))))

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | Следующая >>

Каталог Православное Христианство.Ру Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика