|
Natalie 28.04.2009 01:26
|
# |
|
|
"Да, неравнодушное отношение к предмету анализа иногда приводит к резкостям тона его статей, но церковная аналитика, может быть, как раз тот случай, когда анализ не должен быть холодным. "
Правота не долна иметь грубого тона "наезда". Даже, если оппонент это себе позволил. Некрасиво "обзывать" оппонента местом его жительства как каким-то пороком. А если бы протоиерей Новиков был из Ярославля, я почему-то не думаю, что автор назвал бы статью "ярославским богословием"…
И не думаю, что стал бы упирать на свои права гражданина РФ. Нахожу все это вполне неуместным. Ложка дегтя тоже бочку меда портит…
|
|
|
right 28.04.2009 00:53
|
# |
|
|
Нет,Natalie, даже и мысли не допускайте, что в наши души может проникнуть "россиянство". НЕГРАЖДАНЕ – самое главное преступление. Не будем углубляться.
Но и Фундаменталист многое верно сказал. Не надо цепляться к частностям, когда человек делает важное дело. И это дело – даже не его позиция по поводу этой уже ставшей нашумевшей проповеди. Это дело, во-первых наличие самой позиции, а во-вторых, и, самое главное, ее публичное озвучивание.
В.Семенко делает то, что мы должны делать все (каждый в своей области) – возвращает нашу Церковную жизнь в нормальное русло. А именно, русло открытого братского обсуждения всех насущных вопросов этой жизни. Жаль, что ему приходится тратить силы на разоблачение преднамеренных передергиваний своей позиции. Но видимо, это неизбежно в условиях, когда всем предписано полное подчинение, только отдельным – такая же полная свобода (от публичной хулы на епископа до отрицания целых пластов Традиции).
Да, неравнодушное отношение к предмету анализа иногда приводит к резкостям тона его статей, но церковная аналитика, может быть, как раз тот случай, когда анализ не должен быть холодным.
|
|
|
диакон Евгений 28.04.2009 00:24
|
# |
|
|
"Отцом нам всем был покойный Птариарх Алексий II о безвременной кончине которого мы скорбим."
Да, а давно ли прошло то время, когда разные несгибаемые игумены – борцы с инн и пр. распространяли в самиздате воззвания о том, что последний наш Патриарх был Пимен, а то что ныне – совсем не то что надо?
Нет ничего нового под солнцем, уважаемый Фундаменталист, а вот Св. Писание к себе почаще бы применять следовало бы, там – жизнь действительно живая…
|
|
|
диакон Евгений 27.04.2009 23:30
|
# |
Экклезиология сщмч. Илариона (Троицкого) не является общецерковным учением и вообще богословски уязвима (как и некоторые другие аспекты его богословия). И нечего размахивать канонизацией, канонизирован он не за это.
А вообще, господин Семенко, первоначальная статья ваша глупая по содержанию, а по мотивам вполне достойна той критики, которая ей досталась, начиная с форумных комментариев и кончая блестящим ответом прот. Новикова. И если уж его богословие "одесское", то ваше – элементарно-диссидентское.
|
|
|
Г.Кремнев 27.04.2009 23:04
|
# |
|
|
|
Филимонов 27.04.2009 22:57
|
# |
| "Не могу молчать", согласимся, все же не должно означать взаимной истерики и перевода полемики на личности. Как-то очень свирепо выглядит Семенко с единомышленниками. Лично я полностью разделяю идеи о неприемлемости нового стиля и русского языка в богослужении, отрицания учения о мытарствах, общей исповеди и т.д. Но как-то мне представляется, что форма, в которой ведется защита этих замечательных принципов выглядит так, что убедить способна лишь тех, кого убеждать и так не надо. Все остальные, мне кажется, из текста сделают вывод, что некто Семенко решил сообщить человечеству, что он, Семенко – умный и принципиальный православный мыслитель, а вот протоиерей Новиков наделен подобными талантами в гораздо меньшей степени. Ну и кому это будет интересно? Хотите спорить с Кураевым, так учитесь говорить лучше Кураева. И избегать ошибок, которые делают те, кто из защиты веры делает перманентный скандал.
|
|
|
Фундаменталист 27.04.2009 22:40
|
# |
|
|
| Отцом нам всем был покойный Птариарх Алексий II о безвременной кончине которого мы скорбим. Ной – отец безусловный. Но бывают еще и отчимы, бывают и даже самозванцы… А мы слушаем "голос" и узнаем родной, слышим и чужой… На этом все построено. Нельзя, наверное, многопочтенный отец Арсений, так уж буквально и механически как схему передкладывать сюжет Писания на живую жизнь. Простите: вот ведь и Вам приходится возразить… Но ведь овцы – не бараны?
|
|
|
Фундаменталист 27.04.2009 21:58
|
# |
|
|
| Вот и прекрасно, что согласны, так зачем же Вы цепляетесь к частностям? Вот я сейчас еще к Вашим претензиям добавлю, что многословно, что раздражают академические экивоки, и реверансы, – а надо нам с Вами смотреть… на молоко: знаете старинную байку? Как один шах устроил конкурс, кто сможет пронести по высокой и узкой стене крепости кувшин с молоком, наполненный до краев, под непрерывными выстрелами, и не пролить не капли. Пронес только один мальчонка. Спросили, а как же ты сумел? А я смотрел на молоко, – ответил он. Это любимая притча Генриха Нейгауза, если помните такого музыканта. Он так учил пианистов играть трудные пассажи – слыша целое и цель. Так вот: можно угробить любое дело и любую работу, если придираться к частностям. Оставьте ж этой статье быть такой, как она написалась с Божией помощью В.Семенко. Мы все-то хотим заредактировать, быть святее папы римского, все, что б было праведно и переправедно. А так не будет никогда! Это ложный посыл! А труженик и борец В.Семенко и сам заметно освобождается от ложной мишуры лишних слов и политеса, и слово его звучит все тверже и звонче. Бог ему в помощь! А Вы на меня, пожалуйста, не обижайтесь. За Семенко болею, а Вас обижать даже и в мыслях нет.
|
|
|
иеромонах Арсений (Железнов) 27.04.2009 21:53
|
# |
| Ну в самом деле, почему бы Хаму не покритиковать своего отца Ноя? Ведь вправду напился и обнажился. Однако братья Сим и Иафет показали нам пример истинного почитания своего святого отца, данного им Богом. И не было в них, уверен, даже мысли, что Ной непогрешим. Просто отец и всё тут. Совсем не к этому призывает нас автор, но к некоему хамскому ревизионизму по отношению к священноначалию.
|
|
|
Natalie 27.04.2009 21:23
|
# |
|
|
| Послушайте,уважаемый коллега, Вы можете о моем женском уме думать что угодно. Но в данной статье (со многими мыслями которой я согласна) допущен переход на личности и некорректность в отношении одесситов. Последнее недопустимо. А то и про "москвичей" найдется что сказать. Что казается самой конструктивной критики проповеди Патриарха, высказанной В.П. Семенко, то с ней я согласна.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | Следующая >>
|
