|
C. Шараков 07.05.2009 21:17
|
# |
|
|
| При чем здесь такие эфемерные на войне вещи, как цели? Пропаганду на власовцах немцы делали? В атаку власовыц бегали? Так как же не помогали?
|
|
|
читательница 07.05.2009 21:04
|
# |
|
|
"Ду-ра-ки ?!"
Ну да! С точки зрения ИХ выгоды они оказались дураками. Одержимость может человеку затемнять разум, а то и целой нации. Ведь многие русские действительно надеялись что с немцами прийдет избавление от большевизма и коммунизма, о чем я и говорю. Но они (немцы), вместо того что-бы воспользоваться этим, и дружественно обойтись с русским народом (не советским режимом), дать ему освободиться от коммунизма и всех бед который он (коммунизм) принес ему, и в то же время, заключив взамимвыгодный договор, и таким образом не оказавшись в таком повально побежденном состоянии как они оказались, а сохранив лицо, приобрести себе новых союзников, обернулись жестокостью против тех кто смотрел на них с надеждой. Разве это ни глупость?? Ведь Германия была разрушена! Ду-ра-ки! Ведь спор их действительно по любой логике ДОЛЖЕН был бы быть со Сталиным и с советским режимом, не с русским народом (разве Россию им было завоевать?? Ну конечно НЕТ!), на что все русские боровшиеся "на их стороне" с отчаяния и надеялись. И это совершеннейший факт, а не мои какие-то выдумки, и поразительно для меня, что Вы и другие тут с этим спорите!!
Очень многие русские в России сейчас (почитайте) считают что такая страшная война немцкого и русского народов была нелепостью. Если-бы не революция, большевизм и Сталин в России, возможно все, включая и в Германии, развивалось бы по другому.
|
|
|
Lucia 07.05.2009 20:59
|
# |
|
|
| Нет, не поэтому. США очень любит "освобождать". Нас бы они тоже с удовольствием освободили.
|
|
|
Владимир Анатольевич 07.05.2009 20:27
|
# |
|
|
Цитата: читательница 07.05.2009 00:34
И вообще, даже не только военные, а вообще русский народ немцев с хлебом и солью встречал – такое было. Это я уж знаю из очень многих рассказов очевидцев. Это совершенно известный факт. Люди еще живы которые это помнят. Ещё с какой радостью встречали – то что она по большому счету не оправдалась – это уже другой вопрос.
А Вы, читательница, за военных и весь русский народ не говорите. Не Вам американке нас учить. Есть у нас Иуды, типа Вашего кумира Власова. В семье не без урода. Может и был один “совершенно известный факт”, Вы бы нам ссылочку дали, а то Вы одна “ знаете из очень многих рассказов очевидцев”.
Цитата: читательница 06.05.2009 06:00
Я уже сказала главное в ответ на неостанавливающиеся вопросы Natalie – все первоиерархи Зарубежной Цекви молились и молятся о власовцах как о "душу положивших за свободу России". Меня спросили. Я ответила. Для кого-то это имеет значение, для кого-то никакого. Кто-то уже начал говорииь про "экономию", кто-то про политику, кто-то еще как-то постарается правду списать. Кто-то уже сказал что подобные взгляды как у наших иерархов для него равны "концу России".
Позволю себе представить взгляд на предателя и изменника Родины Власова Патриарха Московского и всея Руси Кирилла.
Из интервью митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла:
( http://russkayagazeta.com/rg/gazeta/fullstory/kirill/ )
“Проблема современной цивилизации заключается в том, что понятия „добро” и „зло” размыты. К примеру: совсем недавно нам казалось, что защита Родины – добро, а предательство – зло, а смотрите, что писали некоторые наши газеты в связи с 60-летием Победы, когда оправдывали власовское движение, оправдывали измену, считали, что это – вопрос выбора. Одни выбирают в пользу защиты Родины, другие – работу на тех, кто на Родину нападает… Если человечество теряет различие понимания между добром и злом, оно вступает на путь самоуничтожения. “
Путь самоуничтожения и “конец России” – синонимы.
Из выступления митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла:
( http://orthodox.etel.ru/2005/10/kirill.htm )
“Человеческая цивилизация развивается сегодня по другому пути, эта цивилизация исключает понятие жертвы, даже жертвы во имя Родины, этого понятия сейчас практически не существует . Высшей ценностью является человек, а умирать во имя государства, во имя некой общности людей, – «а почему?». Отсюда, например, совершенно разные понятия, допустим, предательства во время войны. Он с немцами сотрудничал, – «а почему бы и нет, это его свободный выбор, это его мнение». И такие комментарии в отношении войны вы можете получить во множестве, когда оправдывается предательство «власовцев», когда оправдывается предательство полицаев, когда говорится про «свободный выбор», про «влияние политических обстоятельств». Интересно, как бы вы поступили в таких случаях, честно говоря. Дело в том, что любая жертва сегодня не принимается общественным сознанием. Идея жертвы как блага сохраняется в религиозном сознании, в религиозной этике, потому что это связано в христианстве с понятием любви. Почему и патриотический подвиг мы описываем не в категориях социальных или политических, – не верность партии, правительству, – а нет больше той любви, кто душу свою положит за други своя.”
Из этих высказываний очевидно, что Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл считает Власова изменником и предателем.
Цитата: читательница 06.05.2009 06:00
Одно я вижу и знаю – есть в России не мало вполне умных и патриочных людей у которых точно такие же взгляды на эту тему как и у меня. В этом я убедилась, и это меня радует. Пусть они и спорят с Вами, с Шираковым и другими и обсуждают этот вопрос. Для себя я на сей момент, на этом конкретном форуме, не вижу далее смысла продолжать, по разным причинам.
Вы глубоко ошибаетесь, что “есть в России не мало вполне умных и патриочных людей у которых точно такие же взгляды на эту тему как и у Вас”. Ваши взгляды на форуме разделяли только два власовца: Ковшекъ и САВИН. Но и они, как настоящие власовцы, бросили Вас одну бороться за Ваши идеалы.
Барышня читательница, будьте хозяйкой своего слова. Вы в очередной раз пишете: “ Для себя я на сей момент, на этом конкретном форуме, не вижу далее смысла продолжать, по разным причинам.” Или у Вас появились новые “разные причины”?
|
|
|
Natalie 07.05.2009 20:06
|
# |
|
|
"Ду-ра-ки ?!"
Читательница имеет ввиду, что когда НАТО пойдет "освобождать" Россию (неважно от чего), то натовцы себя умнее поведут. Будут "сникерсы" раздавать направо и налево. И вешать не будут, а "по ошибке" и "гуманно" кидать бомбы на целые города.
Не правда ли, как мило Читательница выдала свою солидарность с "немецкой частью фронта": сокрушается, что глупые, мол, не так надо было "советских" истреблять…..
|
|
|
Федор 07.05.2009 18:33
|
# |
|
|
| С цветами их не встречали. Но вот если им нужно было для пропаганды создать видимость этого, то под страхом расстрела сгонялся народ и ему вполне могли раздать и цветы. Но держать цветы в руках под дулом автомата или под тем же дулом держать руки раскрытыми (типа объятья…) это не означает радостной встречи…
|
|
|
протоиерей Александр Белый 07.05.2009 18:07
|
# |
| Немцы никогда дураками не были. И вешали, и расстреливали не по глупости, а согласно своей фашистской идеологии. Тот, кто им помогал (даже из самых возвышенных побуждений или заблуждений) оправдан быть не может. Иначе можно и Иуду оправдать, дескать хотел приблизить момент искупления…
|
|
|
Олегк 07.05.2009 17:45
|
# |
|
|
Помогать означает помогать. Солдаты Власова наравне с немцами уничтожали живую силу противника т.е. наших русских солдат. Надеюсь не надо объяснять что это значило когда все силы народа были брошены на борьбу с захватчиком ?
Представьте на вас напали на улице и пытаются ограбить и вот вы боретесь боретесь, уже силы начинают оставлять вас, и тут вы чувствуете что кто-то третий тычет вам в спину ножиком ? Оборачиваетесь а это Олегк :) ? В ваших глазах недоуменный вопрос – за что ? Как за что – отвечает Олегк – получай американская наймитка расплату. Формально цель у Олегка отличная от грабителя – борьба с американскими наймитами. Просто Олегк выбрал самый подходящий момент и самого подходящего союзника, не правда ли ?
|
|
|
Олегк 07.05.2009 17:35
|
# |
|
|
часто встречали их с цветами и с открытыми объятиями….
И что это меняет ? Вот сидите вы дома, ждете скажем друга в гости, звонок в дверь, открываете, там стоит бандит переодевшийся вашим другом, вы к нему с цветами и распростертыми объятиями, а он вам перышко в бок и квартиру вашу обчистил ? А с бандитом был подельник, который помогал вам руки вязать, и в спину вас ножичком потыкивал чтобы вы не шибко сопротивлялись…. Расслабтесь – это освобождение.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | Следующая >>
|
