|
Homo Sapiens 05.09.2008 12:29
|
# |
|
|
Цитата: Все выглядит согласно поговорке: "Собака лает, караван идет".
Это всё о том же: http://www.rusk.ru/st.php?idar=213379. Так и не дождались решений по этим вопросам священноначалия, зато дело митрополита Никодима будет процветать и дальше. Обновленчество продолжает своё шествие по епархиям Русской Православной Церкви, подтачивая фундаментальные традиционные основы нашего вероисповедания.
|
|
|
из семинарии 05.09.2008 11:10
|
# |
|
|
>>> Скорее всего, Святейшему вложили документ на подпись вместе со многими другими и таким образом теперь могут спокойно ссылаться на сии слова.
Не думаю, что все так просто: на конферецнии митр. Ювеналий сказал, что лично говорил с Патриархом о предстоящей конференции и тот с теплотой и любовью вспоминал о митр. Никодиме
>>> Вот такое мнение сегодня и у всего ОВЦС, и у многих продолжателей дела митрополита Никодима (Ротова). Как видно, плоды оно принесло уже немалые. Что может быть дальше если все позиции в Церкви останутся неизменными, вообще страшно себе представить.
Все выглядит согласно поговорке: "Собака лает, караван идет".
|
|
|
из семинарии 05.09.2008 11:08
|
# |
|
|
>>>>Непонятно, что Вы хотели сказать, процитировав речь Патриарха… Где выводы?
Неужели непонятно: есть позиция журнала "Благодатный огонь" и позиция Святейшего Патриарха Алексия II в отношении оценки деятельности митр. Никодима – и они, мягко, говоря, сильно отличаются.
|
|
|
соц.реалист 05.09.2008 11:05
|
# |
|
|
Матушка, здравствуйте!
Вы теперь на этом форуме? Вспоминается мне в связи с Вашими оформленными здесь мыслями моё обращение в Ваш адрес, на которое Вы так и не соизволили ответить. Расположено оно по следующему адресу: http://www.rusk.ru/st.php?idar=113027&page=19#form (соц.реалист; 09.08.2008, 14:11).
Достаточно привести фрагмент из него:
"Трудно, честно говоря, представить, что подобные фразы ("Его имя и труды очень стыдно не знать человеку, берущемуся писать на темы трезвости. Хотя, думаю, вам не стыдно. Нечем"; «священник, или другой глубоко верующий человек будет использовать ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ МОМЕНТЫ методик». Положительные, а не всё целиком"; "Во всяком случае ни у кого не возникло желания поспорить, кроме Василия…Спасибо, Василий"; "Короче, ОБС – одна баба (или батюшка) сказала. Вот это и называется словоблудие."; "Василий! Иногда некоторые православные настолько пугаются бесов, что перестают бояться Бога… С уважением, Ксения"; "Я включилась в дискуссию с единственной целью: поддержать Александра после Вашей мысли о его неправославности."; "слова, мужчины, одни слова (Господи, дай мне здесь ошибиться!)… Видимо все же слабО начать спасение страны с себя."; "все «культурно пьющие» православные будут поопасней, чем все АА вместе взятые."; "Знаю, что многие русские семьи в нашей республике становятся мусульманскими только потому, что в мусульманстве есть запрет на алкоголь. Жены устали. Они идут сначала в церковь, но им редко чем конкретно могут помочь. Общества трезвости при храмах можно сосчитать по пальцам. Мы все ждем, что кто-то очень православный «сверху» предложит нам некую программу, а мы ее покритикуем сначала"; "Господь спросит нас не за то, сумели ли мы вовремя разглядеть волков в овечьей шкуре АА, или ошибки Владыки Антония, а протянули ли руку помощи, не послужили ли соблазном немощному.") могут быть написаны в здравом уме и твёрдой памяти православной матушкой из села Майма Республики Алтай, чей супруг, священник Георгий Балакин руководит обществом трезволюбия при храме и является благочинным Алтая.
В связи с этим у меня 2 вопроса: по какой программе работает Ваше общество трезволюбия и не является ли Василий Ч. Вашим родственником или близким другом?
Благодарю за то, что прочли моё сообщение до конца."
Положение о безвинности митрополита Никодима и его непричастности к разрушению церковного организма, Вами уже высказано. Теперь, пожалуйста, проясните свою позицию по указанным выше вопросам. К данной теме они не имеют прямого отношения, но опосредованно, через Вас, она сегодня представляет ОЧЕНЬ большой интерес.
|
|
|
Homo Sapiens 05.09.2008 10:54
|
# |
|
|
Цитата: Однако порой в маргинальных околоцерковных кругах светлую память владыки Никодима пытаются превратить в предмет пререканий, ставя великому святителю в упрек и экуменизм, и миротворчество, которые в крайне опасных для бытия нашей Церкви исторических обстоятельствах сыграли роль якоря спасения. Не будем говорить об этих злоречивых критиках – они не знают или не понимают ни историю Церкви, о благе которой якобы пекутся, ни историю страны, патриотами которой пытаются себя выказать. Убежден, что эти люди, в отличие от владыки Никодима, не совершили никакого жизненного подвига во благо Церкви и Отечества и ничем ради них не пожертвовали", – полагает митрополит Кирилл."
Cовременные православные экуменисты в основной своей массе перечислены в тексте интервью московской журналистки с лидером глобального экуменического (объединительного) движения всех христиан "Христианская Россия", католиком Романом Скальфи:
"- Вы часто говорите о значении в экуменическом диалоге личной встречи. Через каких людей «Христианская Россия» открывала для себя и для Запада русскую православную духовность?
— Во-первых, для меня все началось с русской литературы, которую мы изучали в «Руссикуме» [семинария в Риме, основная Папой Пием XI в 1929 г. с целью подготовки священников для России в перспективе крушения коммунизма – прим.ред.]. Потом мы читали труды В. Соловьева, Н.Бердяева, С.Франка, С.Булгакова и других. И в них мы находили ответы на те вопросы, которые тогда волновали западных христиан.
А что касается людей… Сразу вспоминаю владыку Антония Сурожского – с ним мы встречались еще до падения коммунизма, это прекрасная фигура. Его глубокая духовность очень повлияла на нас.
Конечно, это митрополит Никодим (Ротов). Когда он бывал в Милане, он все время стремился встретиться с нами. Он несколько раз провозил с собой чемоданы книг в Россию: это была Библия, издания Соловьева, Булгакова, другие книги издательства «Жизнь с Богом». Он говорил: «Вот вы пишете о гонениях на Церковь в СССР, но будет время, когда Россия будет свободна, и уже сейчас надо думать о том, сможет ли Церковь ответить на вызовы времени». Когда бывали не лучшие времена для экуменического движения, мы сомневались, не наносит ли наша деятельность некоторый вред сближению Церквей. И он всегда говорил нам: нет-нет, продолжайте. Мы же открыто говорили о гонениях на Церковь, особенно во времена Хрущева, хотя тогда у многих на Западе была иллюзия, что стало лучше. Мы писали об этом в нашем журнале «Христианская Россия» – он тогда так назывался, а теперь это «Новая Европа».
Хорошо помню о.Александра Меня. Он, конечно, святой человек. Он несколько раз бывал у нас в Италии (на вилле в Сериате – штаб-квартира «Христианской России» – прим.ред.). Во время Горбачева мы встретились с ним в Москве, и он сказал, что через 2-3 года коммунизма больше не будет. Я еще тогда подумал: «Это слишком!» Но так и случилось. Он – настоящий пророк и настоящий миссионер.
В последний раз он был у нас за месяц до смерти. И когда мы провожали его, он сказал: «Мы больше не увидимся». Как же так, говорю. «Я чувствую, что Господь Бог меня зовет».
Для нас очень важны встречи с митрополитом Минским Филаретом – он тоже приезжал к нам.
Когда границы открылись, когда коммунизм закончился в вашей стране, у нас бывали многие люди культуры, философы, литераторы, художники, богословы, священники. Приезжали два отца Георгия – Митрофанов и Чистяков. Когда мы узнали о смерти о.Георгия Чистякова, мы отслужили панихиду. У нас с ним никаких разделений не было! Я помню, когда однажды наши верующие задали ему вопрос: какая разница между католичеством и православием? Он ответил: «По большому счету – никакой!» Еще я запомнил, что он всегда носил с собой Евангелие и говорил: «Лучшего я ничего не читал в жизни!»"
Информация получена с сайта http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=5&id=16796.
|
|
|
Русофил 05.09.2008 09:49
|
# |
|
|
Скорее всего, Святейшему вложили документ на подпись вместе со многими другими и таким образом теперь могут спокойно ссылаться на сии слова. А то, что предедатель ОВЦС приложил к написанию свою руку, можно понять, если прочесть текст о прошедшей на днях в Санкт-Петербурге конференции "Митрополит Никодим: наследие и современность", http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=750109.
Фрагмент:
"Отец Владимир рассказал о том, что на днях в "очень хорошей газете" прочитал статью о "никодимовщине", которую автор статьи сопоставил с "диомидовщиной". Священник спросил архиерея, не следует ли считать увлечения митрополита Никодима "чрезмерными". Отвечая на эти вопросы, митрополит Ювеналий сообщил, что также недавно прочитал эту статью в Интернете. Все рассуждения в этой статье, по его словам, сводятся к тому факту, что митрополит Никодим скончался на приеме у папы Римского. Митрополит Ювеналий считает, что этот тезис неубедителен. В доказательство чего он привел обстоятельства кончины митрополита Иоанна (Снычева)."
Читают, судя по всему, и архиереи статьи на "Русской Линии", но всё же некоторые упорно стоят на своём:
"Затем с докладом выступил председатель ОВЦС МП митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл. "Как поборник христианского единства митрополит Никодим духовно и интеллектуально опирался на святоотеческое богословие, величайшее достоинство которого виделось ему в том, что оно "развивалось не отрываясь от Апостольского Предания, основывалось на Божественном Откровении и соответствовало запросам жизни". Однако порой в маргинальных околоцерковных кругах светлую память владыки Никодима пытаются превратить в предмет пререканий, ставя великому святителю в упрек и экуменизм, и миротворчество, которые в крайне опасных для бытия нашей Церкви исторических обстоятельствах сыграли роль якоря спасения. Не будем говорить об этих злоречивых критиках – они не знают или не понимают ни историю Церкви, о благе которой якобы пекутся, ни историю страны, патриотами которой пытаются себя выказать. Убежден, что эти люди, в отличие от владыки Никодима, не совершили никакого жизненного подвига во благо Церкви и Отечества и ничем ради них не пожертвовали", – полагает митрополит Кирилл."
Вот такое мнение сегодня и у всего ОВЦС, и у многих продолжателей дела митрополита Никодима (Ротова). Как видно, плоды оно принесло уже немалые. Что может быть дальше если все позиции в Церкви останутся неизменными, вообще страшно себе представить.
|
|
|
М.Яблоков 05.09.2008 09:40
|
# |
|
|
Да, прекратите Вы, матушка… Не делайте наивный вид, что Вы не понимаете что происходит. Никто лично м.Никодима не осуждает, больше того, и я уверен, что все молятся о его упокоении.
Осуждаются его антицерковная деятельность, экуменизм и открытое обновленчество.
|
|
|
Ksenija 05.09.2008 07:30
|
# |
Вот что писал свт. Иоанн Златоуст:
Священникам, о которых говорим худо, мы нисколько не повредим, не только тогда, когда говорим ложь, но когда и правду, – так и фарисей нисколько не повредил мы-тарю, но еще принес ему пользу, хотя говорил о нем правду; а самих себя мы подвергнем крайним бедам, – так и фари¬сей вонзил меч в себя самого и отошел, получив смертель¬ную рану.
Если злословящие отца или мать наказываются смертью (Исх.21:17), то, какого до-стоин будет наказания дерзающий злословить того, кто необхо¬димее и важнее родителей? И он не страшится, чтобы земля, разверзшись, совершенно не поглотила его, или молния, ниспавши свыше, не сожгла хульный язык его?
Хотя бы священники даже подлежали осуждению, и тогда ты не имеешь права осуждать их жизнь, послушай, что говорит Христос о начальниках иудейских: "на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте" (Мф.23:2,3).
Давид, застигнув беззаконного Саула, дышавшего убийством и достойного тяжкого на¬казания, не только пощадил жизнь его, но не позволил себе даже произнести против него обидного слова, и, приводя при¬чину этого, сказал: "помазанник Господень" (1Цар.24:7). И не отсюда только, но и из других событий весьма ясно можно видеть, как далек должен быть подчиненный от того, чтобы исправлять дела священников.
Православные!
На Руси всегда говорили: «О мертвых – либо хорошо, либо – ничего».
Митрополит Никодим жил в СТРАШНОЕ время и нес крест, о тяжести которого нам даже помыслить невозможно.
Он предстоит Господу. Представьте, что Господь спрашивает каждого из нас: куда, в какой круг ада Мне отправить «любившего Рим» Владыку Никодима? Что ответим, православные?
У меня нет ни дерзновения, ни желания возражать кому-либо, просто хочется в духе Евангелия предложить:
Православные!
Кто без греха, продолжайте кидать камни в митрополита Никодима.
А кто подозревает, что на страшном Суде ему понадобится бездна милосердия Божиего, давайте помолчим и просто помолимся об упокоении митрополитов Никодима, Питирима и иже с ними, по мере своих сил и совести, служивших Церкви в жестокое время. Тем более что время ныне благоприятное – 30 лет со дня кончины Владыки.
Ксения.
|
|
|
Непомнящих Игорь 05.09.2008 06:52
|
# |
"… наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духа злобы поднебесных" (Ефес.6. 12).
Рассматривая деятельность митрополита Никодима при всех ее объяснениях нельзя обойти его "творческий" подход к православному богословию. Замалчивать оценку "октябрьского" богословия бы преступлением, тем большим, чем громче восхваляется деятельность митрополита. Все это усгубляется тем, что в этом "творчестве" замешан был не один митрополит Никодим. Необходимо дать официальную оценку всем этим многочисленным статьям в ЖМП и докладам от имени РПЦ на многочисленных международных конференциях. Иначе все статьи и доклады, а также только что прошедшая конференция в Санкт- Петербурге с многочисленным присутствием означает оправдание этого "богословия" не только в теории, но и в сегодняшней практике. К великому сожалению это приходится констатировать. Особенно печально, что и среди молодого поколения это "богословие" имеет поддержку.
Возникает вопрос: если митрополит и его команда были вынуждены "творить" тогда, то кто и зачем заставляет "творить" сегодня?!
Неужели филокатолики и сегодня в силе?
|
|
|
vlad 04.09.2008 19:59
|
# |
|
|
| т.е. Вы имеете в виду, что Патриарха заставили подписать этот документ, но он с его содержанием не согласен?
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | Следующая >>
|
