|
Андрей Кочетков 15.09.2008 15:12
|
# |
|
|
Одиноков 15.09.2008 14:37
А, вот, если бы Вы, уважаемый Владимир, спросили у Маши, как она относится к монархии… ,то…
В общем, лучше бы Маша по-простецки арбузами гнушалась.
|
|
|
Одиноков 15.09.2008 14:37
|
# |
|
|
Вообще-то, согласно нормам юриспруденции, там, где есть прокурор, должен быть и адвокат. Вы не думаете, часом, что адвокат, принимая на себя функцию защитника обвиняемого, такой же негодяй и преступник как и его подзащитный? Впрочем, в эпоху советского соцреализма и от адвоката, видимо, требовалось громче других кричать о том, что его подзащитный японский шпион и троцкистский оборотень. Чтобы, неровён час, и самого адвоката не заподозрили как врага народа.
Успокойтесь, я не адвокат "группы поддержки реформаторов-обновленцев Православия". Слишком много было бы им от меня чести. Я, повторяю, сторонник соблюдения приличных норм поведения в любой полемике – только и всего.
Скажите, уважаемый соц.реалист, вот М.Сеньчукова приводит в качестве бабьих басен, являющихся ни чем иным как антипреданием, пример с арбузом на день Усекновения Предтечевой главы. Вы с кем здесь солидарны – с бабками язычествующими, которые в сей день арбузом гнушаются, или с М.Сеньчуковой, которая этим гнушением возмущена? Если её возмущение бабьми баснями есть, по Вашему замечанию, продолжение дела игумена Петра, то чьё дело в Церкви такие бабки продолжают?
|
|
|
Мария Сеньчукова 15.09.2008 13:59
|
# |
|
|
| Самое интересное, что я тут появилась, выражая полное и абсолютное согласие со статьей отца Александра.
|
|
|
Мария Сеньчукова 15.09.2008 13:57
|
# |
|
|
Иерей Георгий Белодуров (Тверская епархия) – fater_go, протоиерей Александр Авдюгин (Луганская епархия) – rebrik, настоятель русского прихода в Мадриде (иеромонах Аресений) – orthodoxspain (ах, нет, он, кажется, "обновленец" – спокойно относится к переводу богослужений), игумен Феогност (Пушков) (не помню, как его епархия называется, прошу прощения – служит в УПЦ МП; впрочем, по Вашим меркам он тоже обновленец по тем же критериям) – abbatus_mozdok… Продолжать перечислять?
Вы почему-то думаете, что интернет – это какой-то страшный зверь и признак апостасии. А интернет – это средство связи. Типа телефона.
|
|
|
Homo Sapiens 15.09.2008 12:26
|
# |
|
|
Цитата: Отпустите Машу с миром, дамы и господа, довольно того, что она никого из Вас не оскорбила ни единым словом, хотя сама и удостоилась от безупречно православных людей и звания "серой советской мышки", и почётного титула "зомби". Чего ж ещё-то?..
Что поделать – она знала, на какую ответственную "миссию" её отправляют. Задача Марии на этом форуме была и есть безропотно проявлять согласие с недопущением кардинальных реформ Церкви, но при этом аккуратно попытаться привить участникам дискуссии мысль об отсутствии спланированной организованной системной атаки на традиции Православия, сохранность литургических практик в первозданном виде. Ей нужно было приучить нас к мысли, что так, как она – размышляют уже многие представители интеллигенции. И если, мол, Церковь в лице архиереев решит менять что-то, нужно безропотно это принять.
Так то оно так, но и в среде священнослужителей нет единства по вопросам реформирования Предания. А точнее, реформаторы пока в меньшинстве, но усилены подавляющим большинством церковных либеральных СМИ. А поскольку "Русская Линия" занимает отличную от многих других позицию, необходимо постепенно и её посетителям прививать ту самую "толерантность", о которой здесь уже пояснялось. То есть, терпи и смиряйся, народ православный – реформирование богослужебных практик и богословских традиций есть процесс естественный и нормальный?…
Слава Богу, не прошла у Марии эта миссия – и её распознали, и близких ей по духу ребят ещё раз по пальцам пересчитали. Даже "Речкунова" и его коалицию не обошли вниманием. За что всем форумчанам большая благодарность, в том числе и госпоже Сеньчуковой!
Согласен с Одиноковым – сколько можно переливать "из пустого в порожнее"? Пусть лучше Мария сама с собой одни и те же мысли пережёвывает – тому, кто зрит в корень, более ничего пояснять не нужно.
|
|
|
Одиноков 15.09.2008 12:05
|
# |
|
|
Вот это дело. Ради него я и себя не пожалел…
"в первую очередь – это жизнь по принципу "спасись сам и сотни других около тебя спасутся" – именно так! Хочется даже добавить: "сотни фроловых, речкуновых, малеров, самурфил всяких там…". Но пока мы сами не чувствуем, что спасены (в отличие от протестантов), надо бы подумать всерьёз и том пределе "неспокойного отношения" к тем, кто "по ту сторону баррикад". Хотя бы ради собственной души…
|
|
|
Одиноков 15.09.2008 11:49
|
# |
|
|
"не знаю что такое "френдлента". Больше того, – я и знать не хочу!"
Вы редкий человек, Михаил. А с Машей диалог прекратить легко – просто взять и прекратить, чего же проще-то? Но я уверен, что этому совету немногие последуют; задор – великая сила.
О стихах ни слова! Да ещё про женщин!! Вы что, Михаил?…
|
|
|
соц.реалист 15.09.2008 11:44
|
# |
|
|
Цитата: Занятно то, что Вы в числе тех, кто "зависает" здесь в контакте с Машенькой уж больше недели – и ничего ведь, правда?..
О, Вы переквалифицировались в адвоката группы поддержки реформаторов-обновленцев Православия? Замечательно.
Ради того, чтобы прояснить истинную сущность личностей наподобие М.Сеньчуковой, могу потратить и несколько больше своего времени.
Для начала рекомендую Вам ознакомиться с моим сообщением (соц.реалист; 14.09.2008, 03:01), внимательно прочесть устав описанного там Internet-сообщества. А после взгляните, как чётко и неукоснительно соблюдает его Мария как здесь, так и в своих ЖЖ-дискуссиях. Наиболее вероятно, что она входит в его состав. По крайней мере, системой "двойных стандартов" научилась владеть в совершенстве.
Плюрализм мнений, допускающий существование ранее казалось бы абсолютно невозможных изменений Традиции, пытается сегодня увековечить команда реформаторов церковной традиции, от членства в которой так упорно открещивается Мария, изображая себя одиночкой в своих измышлениях и конструировании нередко противоречащих принципу неприкосновенности Православия логических цепочек. Причём одновременно с этим со стороны ЖЖ-постояльцев продолжаются неустанные попытки приглушить голоса сторонников незыблемости Православного Предания, обвинить их в клевете и антицерковной деятельности.
kirillfrolov
Posted on Sep. 10th, 2008 06:35 pm
Митр. Никодим, митрополит Кирилл, о. Андрей Кураев, о. Агафангел (Белых), Аркадий Малер, Ольга Курова, Андрей Мельков-это все православные люди, известные своей активной миссионерской позицией, но люди разных церковно-политических взглядов (не взаимосключающих, но разных). И все они оклеветаны РЛ. Оклеветаны по одному принципу – за миссионерство.
Это антицерковная антирусская линия"
Источник: http://kirillfrolov.livejournal.com/397942.html
И Мария вторит этому неугомонному истерическому человеку, недоуменно восклицая: "А опасности от Кирилла Фролова, Аркадия Малера (его-то за что?), Ольги Куровой и др. я действительно не ощущаю (Мария Сеньчукова, 14.09.2008, 22:57)."
Вообще, в том тексте моего сообщения, процитировавшего информацию о создании псевдоправославного "СHRISTENTUM.RU", Вы сможете узреть немало родственных Марии идей и описание средств достижения тех изменений в Церкви, которые для неё кажутся естественными и необратимыми. Безусловно, эта девушка посещала виртуальные подземелья иллюзорного, но активно функционирующего Internet-человека Сергея Речкунова, просматривали его ЖЖ-мысли на около-, а точнее – антицерковные темы. Чувствуется s.rechkunov'ский почерк…
Или вот мысль, аналогичная по содержанию идеям Марии или того же С.Речкунова:
"Наша основная ошибка заключается в том, что для нас исторические формы Предания становятся важнее самого Предания. Когда это происходит, тогда Предание лишается жизни, превращается в упомянутую выше «схему», в набор правил, постановлений, запретов, раз и навсегда определённых способов аскетического поведения и т.д. – Преданию всегда свойственно осмысливать современность с точки зрения Христовой Евангельской истины; мы же, принимая за Предание его формы, становимся не способными на это, боимся вопросов, которые ставит перед нами жизнь, уходим от них, ссылаясь, в ответ на новые, никогда ещё в истории не бывшие проблемы, на церковные памятники тысячелетней давности. Это отнюдь не привлекает к нам людей; в глазах их мы совершенно неадекватны обстановке, в которой мы живём. Церковь всегда современна, ибо она есть осуществление вечно-Нового Завета; мы же делаем из неё этнографический музей."
Знаете, чьи слова приведены немного выше? … Конечно, это столь уважаемый Марией незабвенный игумен Пётр (Мещеринов), который своими христоцентричными проевропейскими и, соответственно, далёкими от истинного понимания Православия лекциями проник слишком глубоко в душу Марии и избавиться от приобретенной на его семинарах протестантской ереси теперь будет ой как нелегко.
100%, что вышеприведённая цитата созвучна с позицией Марии Сеньчуковой. Даже звучит идентично с текстами многочисленных сообщений из-под её пера, отправленных на этот форум.
К примеру: "Есть Предание, а есть "предания". Бабьи басни. Или не бабьи басни. Есть просто изменяемые традиции (Мария Сеньчукова, 13.09.2008, 01:20)."
Понятно, что она является продолжательницей дела игумена Петра (Мещеринова).
Кстати, обращаю внимание участников форума на одно примечательное совпадение.
Виртуальный "Сергей Геннадьевич Речкунов", задумавший и претворивший в жизнь на собственные средства проект того самого антиправославного разведывательно-директивного Интернет-сообщества "СHRISTENTUM.RU", в инструкции к применению созданной им организации, в частности, пишет: "Мы не приемлем следующие явления современной церковной и околоцерковной действительности: …". И далее указывает на одно из них: "лубочное и рекламное представление православия, не учитывающее современную церковную действительность, далеко отстоящую от проповеди".
А этот термин – "лубочное православие", в своё время придумал и использовал в своей статье "О повседневном миссионерстве" вездесущий игумен Пётр (Мещеринов) ("Церковный Вестник", №6, май 2005 г.; ссылка на текст: http://www.cdrm.ru/ibforum/lofiversion/index.php/t601.html).
Об этом там он написал так:
"Нередко наше представление о Церкви превращается в "лубок"… … … Вообще нужно учитывать, что образовательный и интеллектуальный уровень современного человека довольно высок, и его вряд ли может удовлетворить сюсюкание о Боге и Церкви на "птичьем языке" (???!!!) и ворох сомнительных историй, неизвестно откуда взявшихся."
Удивительно одинаковое совпадение позиций у этих двух человек – одного реального (священника), второго – виртуального (организатора системы разрушения церковной традиции)!!!
Вообще, в целом, безусловно, все описанные на этом форуме личности либерального реформаторского толка, как реальные, так и виртуальные, связаны воедино не просто позицией, но определённой линией поведения и направленностью своих действий. Автономным мышлением здесь и не пахнет…
|
|
|
строгая учительница 15.09.2008 11:25
|
# |
А теперь, с учетом замечания г-на Одинокова (который, впрочем, сам же поступает вопреки ему), перейдем к существу проблемы. Итак, что мы имеем на сегодняшний день? Каковы последствия означенного письма иереев? Какую, пусть мизерную лепту может внести каждый из нас, чтобы усилия (а в настоящих условиях – фактически подвиг) наших батюшек оправдались? Что мы можем сделать, чтобы либерализм и извращенные, неправославные представления о миссионерстве "но пассаран"? Безусловно, в первую очередь – это жизнь по принципу "спасись сам и сотни других около тебя спасутся". Но имеем ли мы право, пусть со своими несовершенствами и откровенными грехами, спокойно и безразлично смотреть на реализацию "тайны беззакония"? И где тот предел "неспокойного отношения", который нельзя переходить, дабы не лишиться мира в душе? Опять же, как не стать "тепло-хладными", соблюдая эти пределы?
Вот, пожалуй, малая толика тех вопросов, которые, не сомневаюсь, волнуют многих. И именно здесь, на РЛ мы можем помочь друг другу найти на них ответы. Хотелось бы при этом услышать мнения и советы иереев, но не тех, кто скомпрометировал себя защитой обновленчества, либерализма, экуменизма и т.д. Отдельная просьба к дорогой редакции, обеспечить побольше статей в русле данной проблематики.
|
|
|
М.Яблоков 15.09.2008 11:12
|
# |
|
|
…Но что бы все тут делали без той же Маши?…иначе всех давно бы сон сморил…
Нет!!! не сморил бы сон… Мы бы с Вами, Владимир, стихи писали! про женщин… Я разумеется за Вами… и после Вас.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | Следующая >>
|
