|
один_читатель 09.06.2008 12:35
|
# |
|
|
"Труден по той причине, что либералы не высказываются откровенно (что думают на самом деле по обсуждаемым вопросам)…"
Еще бы, вот например, о.П.Мещеринов откровенно сказал, что ему приходится изворачиваться…
|
|
|
Кочетков Андрей 09.06.2008 12:13
|
# |
|
|
Мария Сеньчукова 08.06.2008 19:42
Мария, если мы будем по-наивности, глупости или намеренно (выражаясь Вашими словами) отстаивать "честь" сана, а не Церкви, то обязательно последуем "Путём" господина Перистого, который носит сан игумена РПЦ МП. Тако же, можно принять догмы усопшаго протоиерея Александра Меня о двойном избрании евреев или вместе с "покамест никем не запрещённым" Г. Кочетковым "спасаться" членством в его общине. Меня варианты, предлагаемые реформаторами, не устраивают. У меня другие Маяки, Мария – это Столпы Православия, т.е. Святые Отцы Церкви, а не разрушители-еретики в законном сане, вроде митрополита Макария, прозванного сатаной.
|
|
|
C. Шараков 09.06.2008 10:41
|
# |
|
|
Отец Агафангел, согласен, что некоторые участники диалога на форуме передергивают и переходят на личности. Но ведь надо иметь в виду, что у всех разный уровень культуры. А Вы не задавались вопросом: почему брат-православный начинает истерить? На мой взгляд, переход на личности происходит в ситуации отсутствия аргументов. И, надо сказать, аргументы отыскать в этой полемике достаточно трудно. Вообще разовор традиционалистов и либералов от православия труден. Труден по той причине, что либералы не высказываются откровенно (что думают на самом деле по обсуждаемым вопросам), а среди традиционалистов встречаются откровенные дураки. Не единожды приходилось слышать кухонные признания либералов-монахов и либералов-белых. Посыл один: монахи больше не должны в Церкви преобладать; язык надо менять; службы сокращать и т. д. Но официально эти же люди говорят, примерно, то же, что и игумен Петр Мещеринов: позиция четкая: "Я, игумен, ни к каким реформам не призываю…" Но люд православный интуитивно слышит за словами благонадежности другие мотивы.
Прочитал Ваш пост, и хочу поделиться недоумениями:
1. что значит – апробировали? Неужели протестантизм "Пути" не выражен в словах прогграммы? Ведь это очевидные вещи.
2. Вам не кажется, что служба с комментариями превратится в что-то подобное бахтинскому говорению?
|
|
|
М.Яблоков 09.06.2008 09:33
|
# |
|
|
…Потому что если/как только выяснится, что деятельность отца Агафангела проходит с благословения правящего архиерея, а еще хуже, если она получит одобрение правящего архиерея – начнутся вопли о безблагодатном епископе, апостасии в Русской Церкви и т. д…
У Вас удивительные пророческие способности… Деньги на этом не пытались заработать? Шутка. А если серьёзно, то Вы что, дорогая, не читали историю Церкви? Сколько было в священном сане явных врагов. Еретиков, обновленцев, раскольников, экуменистов… "Депутатскую неприкосновенность" священный сан не даёт. Их могут долго не запрещать, например, Кочетков, Перистый, Мещеринов и пр. Они выступают против вековых церковных традиций, а Вы предлагаете молчать?! У нас, русских людей, осталось по большому счёту только одно – Св. Церковь. А её пытаются разрушать у нас на глазах. Нет уж, миленькая, молчать мы не будет…
Что касается Мф.5,22, то там речь идёт о крайней ненависти и полном отсутствии любви. Я же ненависти к ним не имею, а люблю, может быть не такой агрессивной любовью, как они меня, но всё же люблю…
|
|
|
Мария Сеньчукова 08.06.2008 19:49
|
# |
|
|
"Я никак не могу понять – это священник Русской Православной Церкви мне пишет, или компьютерный хакер, али продвинутый "юзер". Вы, простите, в сане всё же. Я, обычный мирянин, не могу понять Вашего жаргона. Одному из участников форума Вы пишете: "Господь рассудит, ИМХО". Это что, нормальная дискуссия на православном форуме?!"
Интересно, почему использовать интернет-жаргон на православном форуме неприлично? Это сквернословие? Злословие? Празднословие, в конце концов?
Я уж не стану задавать вопрос, почему священник, чье миссионерское служение охватывает собой в том числе и интернет не может быть "продвинутым юзером".
"Лично мне как врачу-психиатру чрезвычайно интересно с профессиональной точки зрения, какие силы управляют Вами, в своём ли уме Вы сейчас?"
Лично мне как мирянке Русской Православной Церкви чрезвычайно интересно с православной точки зрения, как Вы за такие обвинения будете отвечать. Клавиатура все стерпит, совесть, к сожалению, видимо, тоже. Или Вы полагаете, что если Вы прямо не сказали: "Ты, батя, псих и одержимый в одном флаконе", то против евангельского: "Кто скажет безумный…" не погрешили?
|
|
|
Мария Сеньчукова 08.06.2008 19:42
|
# |
|
|
"в чём заключается раскольническая политика РЛ?"
В том, например, что модераторы пропускают хамские реплики в адрес законно рукоположенных и покамест никем запрещенных в служении священников Русской Православной Церкви.
Это есть натуральная провокация раскола. Потому что если/как только выяснится, что деятельность отца Агафангела проходит с благословения правящего архиерея, а еще хуже, если она получит одобрение правящего архиерея – начнутся вопли о безблагодатном епископе, апостасии в Русской Церкви и т. д.
Я не знаю, намеренно это делается или по наивности (глупости, добросовестному заблуждению) – к сожалению, создается впечатление, что намеренно, – но выглядит это довольно некрасиво.
|
|
|
Протоиерей Александр Новопашин 08.06.2008 17:47
|
# |
ОБРАЩЕНИЕ УЧАСТНИКОВ СЕКЦИИ «ПРАВОВОЕ ГОСУДАРСТВО И ТОТАЛИТАРНЫЕ СЕКТЫ» XVI МЕЖДУНАРОДНЫХ РОЖДЕСТВЕНСКИХ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ ЧТЕНИЙ
30 января 2008 г.,
Выражаем нашу глубокую озабоченность тревожной ситуацией, сложившейся в связи с осуществлением игуменом Евмением (Перистым) проекта адаптации к православному контексту неопятидесятнического (неохаризматического) «Альфа-Курса», известного также под названиями «Альфа и Омега» и «Путь».
Приведенные в выступлениях участников секции свидетельства позволяют сделать вывод, что организаторы «православного Альфа-Курса» систематически вводили в заблуждение архиереев и священнослужителей Русской Православной Церкви Московского Патриархата. При внедрении программы «православного Альфа-Курса» произошло смещение заявленных аспектов: вместо адаптации протестантского содержания к православным формам миссии внедрялся типично неопятидесятнический опыт, замаскированный в православные миссионерские приемы (организация трапез, искренний диалог и т. д.).
В своей деятельности игумен Евмений (Перистый) следует принципу эзотеризма, когда к «новым формам духовности» приобщается лишь самый близкий круг его единомышленников, когда только «избранные» «принимали Духа», говоря на «языках» и принимая «откровения».
Рассматриваемый «православный аналог» «Альфа-Курса» имеет следующие существенные признаки неохаризматического движения:
– стремление к сверхъестественным переживаниям (когда ожидается, что присутствие Бога можно почувствовать физически), ожидание чудес и откровений от Бога;
– убеждение в том, что христианин должен процветать физически и в финансовом отношении, следуя «позитивному мышлению» (т. н. «Теология процветания» как характерный атрибут учения неохаризматического «Движения веры»);
– использование музыкальных инструментов на молитвенных собраниях;
– исполнение человека Духом Святым предполагает экстатические состояния, в частности, глоссолалию;
– неохаризматический сленг и полное отсутствие указаний на молитвенный опыт призывания помощи Божией Матери и угодников Божиих.
Немаловажным является факт распространения на указанных курсах радикальных экуменических идей, способствующих формированию ложных экклесиологических принципов, подрывающих веру в Единство и Кафоличность Церкви Христовой. Это привело к самому тесному (вплоть до молитвенного и евхаристического) общению с неохаризматами (в частности, с таким известным проповедником, как Павел Савельев, и адептами харизматической секты «Роса», а также других сект, входящих в объединение «Харизма») и ориентацией на опыт латвийской харизматической секты Алексея Ледяева «Новое поколение». Кроме того, есть свидетельства о негативных последствиях применения «Альфа-Курса» в виде распада православных семей и возникновения душевного нездоровья.
У нас, как православных людей, подобные действия игумена Евмения (Перистого) и его сообщников вызывают чувства возмущения и протеста.
Ситуация усугубляется еще и тем, что игумен Евмений (Перистый) и его ближайшая сподвижница Н. В. Пономарева позиционируют свою деятельность как якобы имеющую отношение к Миссионерскому отделу Русской Православной Церкви, что вводит в смущение православных христиан.
До сих пор действиям игумена Евмения (Перистого) не дана должная богословская и каноническая оценка, в связи с чем мы обращаемся к священноначалию Русской Православной Церкви с просьбой дать оценку деятельности в 2003-2007 гг. организаторов православного аналога «Альфа-Курса» («Альфа и Омега» и новое название «Путь»). До принятия соответствующего решения по этому вопросу мы призываем духовенство Русской Православной Церкви воздержаться в своей миссионерской деятельности от использования названных методик.
Обращение принято единогласно 122 участниками секции и по их поручению подписано рабочим президиумом секции в составе:
Архиепископ Элистинский и Калмыцкий Зосима
Профессор А. Л. Дворкин
Протоиерей Александр Новопашин (Новосибирск)
Священник Лев Семенов,
кандидат исторических наук, доцент
|
|
|
Олегк 08.06.2008 13:42
|
# |
|
|
| Из мира опять таки видится что сей Евмений надел рясу с одной целью – чтобы ему было легче загубить как можно больше душ. Еще и психологом для этого прикинулся. Ничто так не шокирует как наличие таковых и им подобных в двух местах: в роддомах и в Церкви.
|
|
|
Георгий Смагин 08.06.2008 10:35
|
# |
|
|
" ..>а,собственно говоря, чем Вас не устраивает дискуссия на форуме РЛ, о. >Агафангел?
Анонимностью и хамством."
уважаемый о. Агафангел! я не сомневаюся, что встреча, как Вы изволили выразиться "в реале" , состоиться обязательно..
а пока почему бы Вам не поговорить без виляний ,здесь на РЛ , со вполне конкретными людьми Н. Каклюгиным, В. Семенко, о. Александром Новопашиным и др..у Вас тоже есть поддержка в лице "аналитика" Каминского…разберем кто клевещет, не отклоняясь от сути вопроса..все остальные устранятся и понаблюдают..помнится, один из ваших виртуальных единомышленников предлагал нечто подобное, при этом сам открываться особо не желал..а тут – все известны, тема ясна..без хамов и анонимов, напрямую, без уверток..а в "реале" уж встретимся точно..на Страшном Судилище..
|
|
|
Олегк 08.06.2008 00:44
|
# |
«О. Евмений сказал мне, что у меня нет выхода, я безнадежен, остается одно: намылить веревку и повеситься». «Я нахожусь в другом духовном измерении. Не надо меня беспокоить. Ваш сын был болен».
О-о-о, так с этого надо было начинать… какой там святоотеческий опыт…какие обновленцы… когда этот Евмений похоже просто бандит с большой дороги. Мда. Это жизнь.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | Следующая >>
|
