|
Михаил Конопля 24.05.2008 21:05
|
# |
читательница 21.05.2008 22:20
>>> В. Градин 21.05.2008 19:58
|
|
|
читательница 24.05.2008 19:11
|
# |
|
|
"А еще давайте всех эмигрантов, спасавших свои шкурки считать дезертирами с поля боя."
Ну во первых турдно назвать дезертирами тех кто бежали с целой армией, включая всех коммандующих, во вторых многие из них и оказались в "предателях", если говорить о второй эммиграции. Признаюсь, точных слов клятвы СССР или Красной Армии (кажется все должны были приносить клятву СССР в независимости от армии, но пусть меня поправят) не знаю, но я же говорю – всё равно не надо никого считать предателями из тех кто действовал как знал и мог, исходя из любви к своей родине, пусть в Красной Армии, пусть в освободительном движении РОА.
|
|
|
Lucia 24.05.2008 12:02
|
# |
|
|
| Противно читать. Присягают не режиму. И борются не с режимом. Что за трусость – отговариваться пустыми словами. Лучше, действительно, бороться с разрухой в головах. "Хорошо бы провозгласить присягу СССР недействительной". Хорошая мысль! "считать предательством России"? Давайте и это. А еще давайте всех эмигрантов, спасавших свои шкурки считать дезертирами с поля боя. Нужно было им остаться и показать как нужно умирать за Россию и вообще как вести себя.
|
|
|
читательница 23.05.2008 21:51
|
# |
|
|
| Кстати, что касается всех этих разговоров о присяге и измене ей, я бы сказала как-раз наоборот – присягу советскому режиму можно считать своего рода предательством России. Но можно к этому отнестись и с пониманием – люди сразу не осмыслили что делали, некоторые присягали из страха за жизнь, и т.д. Винить нельзя. Но тем более нельзя винить и тех которые потом одумались, ошибки прошлого переварили, и покаялись в этой "присяге". Вообще хорошо бы было в идеале провогласить присягу СССР недейтсвительной, и таким образом автоматически реабилитировать тех кто этому игу "изменил" в попытках освободить русский народ от него, в любой период его существования. Это было бы по настоящему справедливо
|
|
|
Андрей Другой 23.05.2008 19:42
|
# |
|
|
«…Дал присягу – будь добр. Изменник – по определению тот, кто изменил присяге. Никакой "грязи" в этом утверждении нет…»
Я не делаю из бойцов РОА героев, но и предателями их назвать НЕ могу, несмотря на неоднородность личного состава.
Вы говорите много правильных слов. Только читая Ваши сообщения, меня не покидает чувство испытанное от слов Вождя – «у мэня плэнных нэт…».
И миллионы военнопленных стали не просто еще бесправнее – их «нэт».
Возможно узнав об этом они догадались, что «предателей» (а ведь они предатели) на Родине не ждут (исключая ГУЛАГ), возможно это как-то повлияло на их дальнейшие рассуждения.
Подумайте об этом.
|
|
|
В. Градин 23.05.2008 19:29
|
# |
|
|
Нельзя перевоспитать или научить чему-нибуть взрослого человека, если он сам того не захочет. Но тогда хотя бы прислушайтесь.
Ваши «провициальные» суждения граничат с хамством. Но Вы далеко не провинциал, хорошо образованы и, скорее всего живете, в Питере. Но это не имеет особого значения. Имеет значение вседозволенность и отсутствие моральных рамок, к которым Вы приписываете свое православное мировоззрение.
В этой ситуации, прислушайтесь, пожалуйста, к русскому писателю Федору Михайловичу Достоевскому:
«Ничего мне так не хотелось бы, — говорит Ивану Карамазову черт, — как перевоплотиться в семипудовую купчиху и ставить бы толстые восковые свечи на обедне.»
«И не нужно длинных комментариев, — замечает философ Василий Розанов, приводя эту цитату, — чтобы эту «мечту» беса переложить на картину действительности — и тогда очень умилительные сцены, к каким мы привыкли, неожиданно окажутся главами не «божественной», а демонической оратории».
А еще, послушайте пожалуйста Андрея Сергеевича Вязигина:
«Все христиане даже обязаны не довольствоваться достигнутой степенью совершенства, но неустанно стремиться к большему распространению евангельской истины и проведению ее заветов в нашу жизнь. Тем больше усилий для их осуществления могут и должны прилагать православные, ибо православие сохранило в идеальной чистоте безусловную истину соборной и апостольской церкви: оно одинаково далеко от двух противоположных крайностей, представляемых католичеством и протестанством. Первое выдвигает начало полного подчинения авторитету непогрешимого первосвященника, обладающего, якобы, всесовершенным знанием истины, а потому требует от отдельной личности отказа от духовной самостоятельности, ведущего к превращению человека в своего рода "труп" (саdaver esto), вследствие чего и воспрещает мирянам даже чтение Библии. Второе слишком широко раскрывает двери личного разумения предоставляя каждому свободу не только читать, но и толковать по своему Св. Писание, равно как умаляет значение добрых дел для спасения. Православие же оставляет за своими сынами нравственную свободу и ответственность, осуждая индульгенции, разрешая и поощряя самостоятельное углубление в Св. Писание.»
http://www.rusk.ru/st.php?idar=105216
Владимир Владимирович Путин сделал очень много для России, для Русской Православной Церви, для процветания русского народа. Низкий поклон ему за это.
|
|
|
читательница 23.05.2008 19:23
|
# |
|
|
"Т.е. значит хотел освободить русский народ, да "не рискнул". Это он сам Вам сказал или Вы где прочитали (ссылку дайте)"
Пожалуйсто не придирайтесь к моим отдельным словам и выражениям, а ссыслу я уже давала – вот она опять – если прочитаете всё там целиком, поймёте о чём я
http://ricolor.org/history/roa/ak/
|
|
|
донской урядник 23.05.2008 18:59
|
# |
Дал присягу – будь добр. Изменник – по определению тот, кто изменил присяге.
Да, полностью согласен!!! Но я по-прежнему считаю, что Коновалов – исключение из этих предателей!! Не он встал на путь предательства, его не то, что "поставил", его "швырнул" на этот путь советский режим. Я повторюсь – Нужно ли было доводить человека до такого отчаяния, чтобы он предал присягу?!
|
|
|
один_читатель 23.05.2008 18:00
|
# |
|
|
"Читательница, почитайте Василя Быкова "Сотников". Может, прояснится."
Может, прояснится, а может и нет. Читательница – с другой планеты, из другого мира и судит издалека, соответственно, и суждения имеет, к сожалению, лишь эмоциональные там, где не должно быть эмоций. Но надежда есть, поскольку читательница – человек православно верующий. Будем надеяться.
|
|
|
один_читатель 23.05.2008 17:36
|
# |
|
|
"Вы знаете, можно видеть стакан наполовину пустым или наполовину наполненным"
Давайте не будем про относительность моральных обязательств. В воскресенье я советский генерал, в понедельник – предатель. Не надо из изменников делать "идейных". Они присягали Родине и нарушили присягу. Никогда русские в России так не будут думать, как Вы мечтаете.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | Следующая >>
|
