|
Татьяна А. 01.02.2007 15:14
|
# |
| Автор, ваша обида не даёт вам всё-таки права говорить за всех и, тем более, за ваших "оппонентов". Вы не можете знать, что они думают и почему. До уровня Бога ещё не доросли.
|
|
|
Наталья Холмогорова 01.02.2007 15:13
|
# |
Андрею.
Вижу, Вы и сами понимаете, что по существу Вам ответить нечего, и не пытаетесь защищать свою позицию.
Это хорошо. Надеюсь, Вы найдете в себе мужество извиниться перед Константином Крыловым и Владимиром Тором, а также в целом перед организаторами и участниками Русского Марша-2006 за всю ту грязь и ложь, которую Вы на них здесь вылили.
Охотно могу повторить здесь то, что писала про фофудью у себя.
"Фофудьей" называется агрессивная и, по большей части, лицемерная декларация своей приверженности православию и православным ценностям, направленная на "захват дискурса", манипуляцию сознанием слушателей, унижение и очернение оппонентов.
Ну а что и как мне писать в своем личном дневнике – уж извините, Андрей, я как-нибудь решу без Вас.
Василию.
Большое спасибо, очень приятно это слышать. :-)
Я не читаю этот ресурс регулярно и не считаю уместным писать сюда без особой необходимости. Я – неправославная, и мое появление здесь выглядело бы как бесцеремонное вмешательство в чужие дела. Поэтому я пишу сюда, только когда вижу то, что прямо меня касается – несправедливые личные обвинения в свой адрес, в адрес моих друзей или важного для меня дела.
|
|
|
Василий Ч. 01.02.2007 00:09
|
# |
|
|
| Ди-джею. Я писал только то, что писал. "Звать к топору" – зачем Вы в меня кидаетесь этим? Давайте нормальным языком разговаривать.
|
|
|
Василий Ч. 01.02.2007 00:02
|
# |
|
|
| Вот, наконец-то! Наталья, пишите сюда чаще, пожалуйста, а то из-за пустозвона и бесплодного сотрясания воздуха – руки опускаются! Может, написали бы свое мнение в "Итоги русского марша" в заявленной тематике о путях и способах объединения?
|
|
|
Автор публикации 31.01.2007 20:58
|
# |
| Объединяться со мною не надо. Успокою Вашу чуткую душу. Вы вот что попробуйте сделать, коль "Русская линия" не принимается Вами за подлое место, а подлость, предательство относятся исключительно к автору публикации. Вы… поменяйте комменты местами: те, что на Вашем журнале (про "фофудью"), повесьте на "Русскую линию", а про объединение и лучшие чувства поставьте к себе на ЖЖ. "Дисклеймер – 3" по данному поводу, если желаете, напишите. Изменение, дескать, режима. И потом принимайте с обеих сторон поздравления, коих, право, давно заслуживаете…
|
|
|
Наталья Холмогорова 31.01.2007 04:07
|
# |
|
|
Андрей, не думаю, что я должна в чем-то перед Вами оправдываться или давать отчет. Ни за себя, ни за других – тем более за людей, которых не считаю соратниками и к которым не питаю никаких симпатий.
Простите, но я что-то не вижу, чтобы Вы мучались, били себя в грудь и, не покладая рук, искали взаимопонимания. По-моему, Вы здесь занимаетесь совершенно другим.
Я вижу, как Вы:
1) Бездоказательно приписываете своим оппонентам неискренность и низкие мотивы;
2) Пытаетесь взвалить на своих оппонентов чужую вину, приписывая им единомыслие с одиозными личностями и одиозными текстами (Голышев, Пожарский, Штепа), а также слова, которых никто из них не произносил (та похабщина, которую Вы выдали в комментах);
3) Откровенно лжете (таково, например, Ваше заявление о том, что "Крылов рекомендуется мордвином");
4) Перевираете русскую фамилию одного из Ваших оппонентов таким образом, чтобы придать ей "компрометирующее" еврейское звучание (Кралин – Крайлин);
5) Бездоказательно и клеветнически обвиняете своего единоверца в том, что он якобы только притворяется православным, да еще и "с гадливостью"…
Последние два пункта, признаюсь, меня особенно поразили.
Ладно, Константин – "нехристь". Для Вас это, видимо, равнозначно понятиям "чужой" и "враг". С чужаками можно обращаться как угодно, с ними не обязательно вести себя честно и порядочно.
Мне такая позиция чужда и неприятна, но я могу как-то ее понять.
Но Владимир – такой же православный, как Вы, из одной с Вами Церкви. Как говорится, Ваш брат во Христе. И лицом к лицу, помнится, Вы с ним мило беседовали.
А потом – ударили в спину, да еще так мелко и грязно.
Просто за то, что в политических мнениях не сошлись.
Не понимаю, как так можно. В голове не укладывается.
И Вы хотите, чтобы я с Вами объединялась после этого?
Знаете, на "вашей стороне" много людей, с которыми я с удовольствием объединюсь. Тот же Симонович, или Володихин, или Союз Русского Народа. И множество других нормальных православных людей. Собственно, мы и не разъединялись. С ними я не ссорилась, все расхождения, связанные с РМ, давно улажены, и не думаю, что в будущем у нас с ними будут какие-то проблемы.
Но с Вами объединяться что-то не тянет, уж простите.
Вот приду я к Вам "объединяться"; Вы мне мило поулыбаетесь, как тогда Владимиру – а потом сообщите urbi et orbi, что я мечтаю расчленить Россию, пишу в ЖЖ про "сраки попов" (прошу прощения, это цитата из Вас), а моя настоящая фамилия… ну, скажем, Фраерман.
Объединяются – с потенциальными соратниками. С людьми, которых можно уважать и которым можно доверять, про которых известно, что ни в какой ситуации, даже при несогласии, даже в ссоре они не станут делать подлостей и бить в спину. Извините, но Вы, Андрей, ясно показали, что к таким людям не относитесь.
И не стоит Вам говорить от имени всех православных. Не думаю, что Вы имеете на это право.
|
|
|
DjKoul 30.01.2007 17:09
|
# |
|
|
| О, да, вы Василий Ч. не иначе как Русь к топору зовете?
|
|
|
Автор публикации 30.01.2007 09:47
|
# |
|
|
Холмогоровой. Рад приветствовать. Ну, что ж, неприятно читать – в этом нет ничего удивительного. Хотя бы отдаленно, отчасти можете представить себе ощущения православного от окунания в среду ЖЖ-ных и околоЖЖ-шных дискуссий. Не очень миролюбивых. Даже напротив, очень не миролюбивых в отношении веры и Церкви. Имеете что возразить?
При этом повторюсь: ОДНИ ПРАВОСЛАВНЫЕ МУЧАТСЯ, БИЮТ СЕБЯ В ГРУДЬ И ИЩУТ ПРИЧИН РАСХОЖДЕНИЙ. ДРУГАЯ СТОРОНА НИМАЛО НЕ ЗАТРУДНЯЕТ СЕБЯ ВОПРОСАМИ НАПОДОБИЕ: "А ЧТО, ЕСЛИ МЫ БЫЛИ НЕПРАВЫ?", "А КАК СДЕЛАТЬ, ЧТОБЫ НА СЛЕДУЮЩИЙ ГОД ВЫСТУПАТЬ ВМЕСТЕ?" Что ж это Вы тогда Судом праведным своим знакомцам не грозите? Ну, не Судом, а просто так, потихонечку-полегонечку призвали бы корректней вести себя ради единства и взаимопонимания? Или в ЖЖ это не котируется? Или я пропускаю чего и у Вас, у Крылова, у Голышева, у Штепы можно почитать что положительное и примирительное?
|
|
|
Наталья Холмогорова 29.01.2007 03:08
|
# |
Ваш Бог Вам судья, Андрей.
Больше тут ничего не скажешь.
|
|
|
Автор публикации 27.01.2007 21:20
|
# |
Эдак мы, господа сердешные, так и будем ходить по кругу. Я, как мог, постарался вам объяснить, что расхождения имели и имеют не конфессиональный, а, если можно так выразиться, натуральный характер. То есть, когда видишь перед собой эдакое "чудо", которое вошло в роль и дурочку ломает, тут "Русский марш" или не "Русский марш", – все одно ясно, что каши не сваришь. Добавлю также, что "чудо" это небезобидное, а довольно-таки агрессивное и наделенное всеми неисчислимыми достоинствами-талантами новомодных корифеев пера и сцены. Эдакое продолжение и гибрид Сорокина и Ерофеева со Жванецким, играющий беспрерывно на понижение и активно осваивающий нишу политико-оппозиционного памфлета. Завидую Володихину – человек выдержанный, сумел даже рецензию к книжке Крылова написать. Я по сравнению с этим, признаюсь, слабак. То ли поздно Крылова читать зачал, то ли не в столице-Москве проживаю… В общем, прилежно ищу и не нахожу, за что зацепиться. Праведный гнев на режим вперемешку с идеями внедрения в производство "держателей для куриных крылышек".
Любопытно, кстати, что после всего случившегося одни только православные мучатся, биют себя в грудь и ищут причин расхождений. Другая же сторона нимало не затрудняет себя вопросами наподобие: "А что, если мы были неправы?", "А как сделать, чтобы на следующий год выступать вместе?" Православных и Православие не просто там… критикуют. Над нами, не стесняясь, глумятся и, извините, "иди, целуй своего попа в сраку" – это еще не самый сильный из выдвигаемых антитезисов. Вот и мораль: широко авторитетные в узких кругах Крылов, Тор, Холмогорова – явили бы они в своем кругу, а также между своих "фрэндей" определенную последовательность и принципиальность. Тогда бы никаких специальных спичей про дружбу и единство не требовалось, все и без них (т. е. без спичей) было ясно.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | Следующая >>
|
