Детский сад… Киндер, ты понимаешь, гартен…
Предметом нашего обсуждения совершенно не является
практика советской власти. К тому же в разные периоды она была разной при идеале как константе. Эту проблематику Вы тут просто попытались вполне софистически навязать в качестве основополагающего пункта, потому что иных оснований у Вас нет. Мы обсуждаем общественный идеал, лежащий в основе нацисткой и коммунистической идеологии.
Вот изначальный тезис Ноны, которому Вы возразили.
Нона 23.06.2009 19:25
Цитата:
2. Неприемлемость нацистской идеологии (коммунистическая тоже была бесчеловечной, но хоть идеалом своим ставила СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, а нацисты?)
Выделено мной. – А.
Понятно, что принципиальную разницу можно углядеть даже в названии и той, и другой, но станем все же говорить о сути вещей, а не их именах.
Цитата:
ничего, мол, личного тут нет, а так уж по Марксу выходит. Так тому и быть.
Поскольку доказательствами Вы себя по-прежнему не утруждаете, то извольте – я Вам помогу. Вот цитата из все того же Манифеста:
Цитата:
Пролетариат использует свое политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства, т. в. пролетариата, организованного как господствующий класс, и возможно более быстро увеличить сумму производительных сил.
Это может, конечно, произойти сначала лишь при помощи деспотического вмешательства в право собственности и в буржуазные производственные отношения, т. е. при помощи мероприятий, которые экономически кажутся недостаточными и несостоятельными, но которые в ходе движения перерастают самих себя и неизбежны как средство для переворота во всем способе производства.
Эти мероприятия будут, конечно, различны в различных странах. Однако в наиболее передовых странах могут быть почти повсеместно применены следующие меры:
1. Экспроприация земельной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов.
2. Высокий прогрессивный налог.
3. Отмена права наследования.
4. Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников.
5. Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с исключительной монополией.
6. Централизация всего транспорта в руках государства.
7. Увеличение числа государственных фабрик, орудий производства, расчистка под пашню и улучшение земель по общему плану.
8. Одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия.
9. Соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней.
10. Общественное и бесплатное воспитание всех детей. Устранение фабричного труда детей в современной его форме. Соединение воспитания с материальным производством и т. д.
(Где здесь про тотальное истребление бывших? – Артур)
Когда в ходе развития исчезнут классовые различия и все производство сосредоточится в руках ассоциации индивидов, тогда публичная власть потеряет свой политический характер. Политическая власть в собственном смысле слова - это организованное насилие одного класса для подавления другого. Если пролетариат в борьбе против буржуазии непременно объединяется в класс, если путем революции он превращает себя в господствующий класс и в качестве господствующего класса силой упраздняет старые производственные отношения, то вместе с этими производственными отношениями он уничтожает условия существования классовой противоположности, уничтожает классы вообще, а тем самым и свое собственное господство как класса.
На место старого буржуазного общества с его классами и классовыми противоположностями приходит ассоциация, в которой свободное развитие каждого является условием свободного развития всех.
Нацистская же идеология не ставила своей задачей и идеалом конечное достижения общества всеобщего благоденствия. Она не предусматривала, чтобы господство германской расы уничтожило самое себя, как это предполагалось коммунистическом идеалом. Коммунизм грезил (через насилие) равноправием и счастьем для всех (философские установки модерна), нацизм – через насилие господством и счастьем избранных по признаку национальности и расы (контрмодерн).
Это очевидно для всякого нетенденциозного человека. У меня два варианта: либо счесть человека, который обнаруживает несогласие с такой очевидностью, слабоумным (что в Вашем случае было бы неверно), либо тенденциозным – по тем или иным причинам.
PS Так что у нас с тотальным истреблением ветхозаветными евреями местного населения Палестины? А то Вы как-то стыдливо предпочли не заметить этот вопрос… Сможете на этой основе отождествить Иисуса Навина с Гитлером и Сталиным?