Общество анонимных алкоголиков и перспективы его деятельности в России

  • Николай Каклюгин     24.04.2009 08:56

    Настоятельно прошу модератора форума разместить мой ответ на запрос Ксении Балакиной. Я имею право выражать здесь своё мнение, подкреплённое позицией священников и учёных специалистов и прошу Вас меня его не лишать.

    Простите за многословие - кратко дать разъяснения матушке не представляется возможным, поскольку моя позиция должна быть предельно обоснованной и содержать в себе ссылки на высказывании Ксении Балакиной на различных ветках форумов "Русской Линии".

    Цитата:
      Сама, повторюсь, я боюсь только Бога и свою совесть.  


    Если под Богом вы имеете "Высшую Силу, как её понимаем" из программы "12 шагов", то можете её не бояться - это выдумки заокеанских "благодетелей". Но призывать тщательно изучить уже давно изученный и отвергнутый как наукой, так и экспертной группой православных священников опыт "12 шагов" и рекламировать здесь литературу + аудиолекции лоббистов идеологии этой международной организации на православных форумах???!!! Не пойму, о чьей совести вы речь ведёте.

    Цитата:
      Ребята, видимо придется отключиться от Русской линии мне совсем. Причина? То, что пишет здесь о моем батюшке Николай...  


    Постойте-ка, а при чём здесь ваш супруг в данный момент? Снова не в ту сторону дискуссию пытаетесь развернуть. О вас речь идёт, не о супруге вашем.

    Цитата:
      Владыка может поверить в то, что я действительно что-то куда-то протаскиваю и за что-то антихристианское агитирую  


    Естественно, ведь так оно и есть. Несмотря на это, вы до сих пор продолжаете разыгрывать святую невинность и непонимание создавшейся ситуации.

    Цитата:
      Я утверждаю, что НИКОГДА не предлагала «внедрять» 12-шаговую программу в Церковь.  


    Безусловно, вы куда хитрее действуете. Вы лишь "предлагаете всем изучить её опыт", послушать что-то из творчества лоббистов "12 шагов" в Церкви, почитать их книги. В частности, произведение ныне игумена Ионы (Займовского) "Сладкий плод горького древа", о котором здесь уже достаточно написано...

    Цитата:
      Т.Е. предлагаю Николаю найти мои слова, где я говорила, что программа 12 шагов – это САМЫЙ лучший метод исцеления.  


    Повторюсь, что вы действуете на форумах "Русской Линии" очень продуманно и осторожно. Прямым текстом ничего в поддержку "12 шагов" не пишете, однако недобрый след всё же успели оставить

    Читаем.

    http://www.rusk.ru/st.php?idar=113665&page=2#form

    «Ksenija 21.01.2009 16:38
    Re: НЕважно! 21.01.2009 13:30

    Посетить собрания АА, если даст Господь собираюсь в Москве.

    Лекции о.Евгения (прим. – один из немногих, слава Богу, священников, агитирующих за внедрение опыта программы "12 шагов" в Русскую Православную Церковь) нашла и прослушала. Часть попыталась напечатать. Лично они мне очень понравились как метод борьбы с ЛЮБОЙ страстью, не только алкоголизмом. знаю, что они помогли многим.

    Что бы хотелось еще узнать: где и каким образом православные применяют 12-шаговую методику для выздоровления людей и их воцерковления.»

    Это при том, что на тот момент вы уже многократно участвовали в форумах, где обсуждалась опасная ситуация сближения групп "Анонимные Алкоголики" / "Анонимные Наркоманы" с Русской Православной Церковью.

    Далее.

    «Ksenija 21.01.2009 16:00
    Re: Кочетков Андрей 21.01.2009 10:49

    Знаю, что есть священники и миряне которые приводят людей к Богу и трезвости, используя 12 шагов, в которых Высшая сила понимается как Господь Иисус Христос, Который есть Путь и Истина и Жизнь…»

    «Ksenija 21.01.2009 10:46
    Re: Василий Ч. 21.01.2009 09:36

    Я прочитала много материалов об АА, в т.ч. мнений самих выздоравливающих на форумах – они ОЧЕНЬ противоречивы, порой неприятие Православия чувствуется сильно. НЕЛЬЗЯ смешивать ИМПОРТНЫЕ, КЛАССИЧЕСКИЕ АА и работу православных священников и мирян по «адаптации» АА. И ее, эту работу тоже нужно исследовать и изучать.

    Я еще раз попрошу Вас и всех участников форума прислушаться к моему мнению. И тем, кто глубоко не знает плюсы-минусы методики АА, воздержаться от поспешных оценочных суждений».

    И всё это Ксения Балакина писала с учётом того, что на эту тему к тому моменту уже было подготовлено более десяти исследовательских работ, как священниками, так и научными работниками из области психиатрии и наркологии. Причём они уже были известны на тот момент и матушке Ксении - она читала все статьи и дискуссии по этому чрезвычайно злободневному вопросу, размещённые на «Русской Линии», но всегда, не комментируя результаты богословских экспертиз «12 шагов», выполненных православными священниками, занимала исключительно позицию типа "исследуйте и изучайте" в обход известной ей позиции о еретическом антихристианском происхождении учения "12 шагов".

    Ссылки на ОДНОЗНАЧНУЮ позицию, исходящую от православных священников-экспертов из различных епархий и мирян, неоднократно размещались на различных форумах "Русской Линии".

    "Самое страшное, что данная ересь проникает теперь и в лоно Русской Православной Церкви", - вот основная мысль встревоженных проблемой внедрения опыта "12 шагов" в церковное душепопечение священнослужителей от 15 декабря 2007 года. В полном объёме данное заключение отражено в тексте резолюции к Святейшему патриарху Алексию II, место размещения – http://www.religare.ru/article50114.htm.

    Следует отметить, что Ксения Балакина более года знала о существовании данного документа, но продолжала игнорировать данную экспертную оценку.

    В качестве примера – Ksenija 17.01.2009 18:03 (Ксения Балакина, супруга священника Георгия Балакина, благочинного церквей Алтайского округа) – http://www.rusk.ru/st.php?idar=113665&page=14#form :

    «Я знаю о человеке, который успешно по 12 шагам читал 12 часовых лекций. Три первые лекции были по следующим темам: …

    Основное содержание лекций – святоотеческие наставления о христианской жизни и спасении (в рамках объявленной темы).

    Я не вижу в этих лекциях ничего протестантского, сатанистского, антицерковного. По окончании курса лекций у бывшего алкоголика появляются понятия о покаянии, Таинствах, церковной жизни».

    В то время как 9 протоиереев Русской Православной Церкви, 2 иеромонаха, 7 иереев, 3 доктора медицинских наук, 2 профессора и множество менее именитых специалистов в сфере наркологии и православного душепопечения после изучения сути вопроса в совместном заявлении сообщают нам следующее (Резолюция участников заседания, посвященного Концепции профилактики алкоголизма и наркомании в Русской Православной Церкви; Итоговое обращение к Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Алексию II участников заседания Круглого стола "Современные методики реабилитации лиц с химической зависимостью. Концепция профилактики алкоголизма в Русской Православной Церкви" – http://www.religare.ru/article50114.htm ):

    «О грехе ничего не сказано ни в одном шаге программы проведения терапевтических групп "АА/АН". В "12-ти шаговой программе" вообще отсутствует такое духовно-нравственное понятие как ГРЕХ, как не существует понятия о духовности, о Боге, о Христе, о Церкви. Таким образом, Программа "12 шагов" не знает Христа, а люди, проходящие в ней реабилитацию, не приходят к Нему и не живут Им…

    Программа "12 Шагов" строится не на живой связи со Христом Спасителем, а использует идею Бога лишь только как удобный инструмент для манипуляции сознанием своих клиентов. В таком случае "12-ти шаговая" Программа не имеет отношения не только к Православию, но и к христианству в целом…
    ».

    Повторю мысль Ксении Балакиной: «Я не вижу в этих лекциях ничего протестантского, сатанистского, антицерковного. По окончании курса лекций у бывшего алкоголика появляются понятия о покаянии, Таинствах, церковной жизни».

    Почему же я – врач, старающийся в своей работе придерживаться святоотеческого учения о страстях, должен, пребывая на православном форуме, читать лукавые мысли человека, пускай даже и матушки, супруги священника, которые противоречат позиции авторитетнейших экспертов в данной области и агитируют за изучение православными людьми опыта работы антихристианских идеологов американского происхождения???!!!

    Как справедливо отметил в своей работе "Программа "12 шагов" как религиозное явление" священник Максим Плетнёв (http://www.rusk.ru/st.php?idar=113629):

    "Желательно не программу "Двенадцать шагов" пропагандировать, а на основе святоотеческого учения о борьбе со страстями, на основе церковного опыта создать православную программу духовного возрождения".

    Но Ксении Балакиной до этого дела нет, на форумах «Русской Линии» она упорно навязывала следующее мнение:

    Ksenija 01.08.2008 17:00
    http://www.rusk.ru/st.php?idar=113027&page=27#form

    "Программа 12 шагов, или метод Шичко или любой другой метод – это лишь МЕТОДЫ, т.е. инструменты. Как нож может быть скальпелем в руке хирурга, спасающего человека, так финка в руках грабителя будет инструментом убийства.

    Если священник, или другой глубоко верующий человек будет использовать положительные моменты методик, приносящих хорошие результаты, люди ВМЕСТЕ придут ко Христу. Если врачевать станет атеист, богоборец, то результат будет иным."

    На что тогда Ксении Балакиной (тогда она подписывала свои сообщения как Ksenija) был дан вполне резонно следующий ответ от другого участника форума - М.Яблокова:

    М.Яблоков 02.08.2008 22:37
    Re: Ksenija 01.08.2008 17:00
    http://www.rusk.ru/st.php?idar=113027&page=26#form

    "Ну, в таком случае, если это только лишь "метод", то почему нельзя использовать шаманские практики для "лечения"? только лишь как метод… не более. Шамана мы, конечно, приглашать не будем… а вот православный батюшка вполне подойдёт… прочитает некоторые мантры, ведь помогает… не правда ли?!

    Ваши примеры не выдерживают никакой критики. Это не просто нож в руках хирурга, это методика служения диаволу, ритуальная можно сказать вещь, наработанная… Для православных это совершенно не допустимо. Прекращайте соблазнять неокрепшие в Вере души, с диаволом шутки плохи… И вместо одного беса заступают на дежурство семь лютейших – вот к чему приводят такие "методы"."

    Но, как мы видим, матушка Ксения и по сей день продолжает спокойно и методично отрабатывать одну и ту же линию поведения - "программа "12 шагов" интересна и любопытна, опыт её православной адаптации полезен для Церкви". Из года в год одно и то же.

    А после вдруг задаёт во всеуслышанье вопрос – что же я такого нехорошего сделала?

    Если православный христианин знает, что уважаемые в православном мире пастыри выразили протест против внедрения в Церковь методики "12 шагов", но продолжает регулярно агитировать за изучение опыта работы этой богопротивной программы, называет её адептов "прекрасными православными психологами", рекомендует читать их литературу, то назвать его человеком, радеющим за чистоту Православия и бережно хранящим святоотеческое Предание, никак не могу. А значит и к Русской Православной Церкви такой человек не может иметь никакого отношения.

    Цитата:
      И пусть это сообщение содержит просто цитату моих слов (с обозначением ветки и даты), без ссылок на «подавляющее большинство пастырей Церкви».  


    Это уж как получилось. Извините, не пишу по заказу, только от чистого сердца.

    Напоследок цитата из статьи уважаемого мной замечательного священника - протоиерея Алексия Бабурина, посвящённой проблемам современного пастырского душепопечения наркологических больных. Она была размещена в газете "Трезвение" и на сайте Просветительского центра собора Александра Невского г. Екатеринбурга на электронном адресе http://prosvetcentr.ru/Ask_to/article/articl.php?id_site=2&id_article=214&id_page=40.

    В частности, этим авторитетным специалистом, в миру до рукоположения в сан бывшим врачом-психиатром, было особо отмечено:

    "Другая проблема связана с противопоставлением традиционному православному подходу во врачевании алкоголизма и наркомании программ, которые выставляются, как самые прогрессивные, наиболее приспособленные к современному секулярному миру, приемлемые для лиц с различными, порой полностью противоположными, взглядами на мир.

    Бесспорно, мы должны постоянно совершенствоваться, аккумулируя все лучшее, что дает нам человеческая мысль. Однако для нас недопустима беспринципность не только в вопросах вероучительных, но и в отношении свободы нравственного выбора и достоинства личности. Мы не можем молиться Богу вместе с еретиками и использовать методики, наносящие вред нашему нравственному и духовному здоровью."


    Эти слова адресую вам, Ксения Балакина. Уверен, вам понятно, о чём идёт речь.

    Цитата:
      тогда пусть Николай получит право публикации на форумах только после извинения за ЭТИ свои обвинения передо мной и о.Георгием.  


    Ни перед вами, ни, тем более, перед отцом Георгием извиняться не планирую, поскольку не за что. Позицию свою пояснил – ваши цитаты привёл.


    Цитата:
      Села «Мьянма» на Алтае нет вообще. Это я к вопросу о компетентности и аккуратности Николая…  


    Прошу прощения, ваше место дислокации - село Майма, Алтай. Оттуда через интернет и проводите свою агит.компанию за инославные методики трезвения.

    И моя компетентность и аккуратность здесь ни при чём - с географией Алтайского округа знаком плохо, в отличие от ситуации с наличием в православной среде лиц, проводящих в Церковь антихристианские программы.

    Всех православных христиан ещё раз со Светлой Пасхой Христовой!

Каталог Православное Христианство.Ру Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика