Проект "Общее дело"
- Николай Каклюгин
11.03.2009 16:52
Цитата: До меня, грешной, только сейчас начинает доходить, какая существует СТРАШНАЯ оппозиция ТРЕЗВОСТИ среди православных... Оппозиция трезвости?! Упаси Бог, матушка. Что же вы такое снова городите? Я целиком и полностью поддерживаю позицию православного священства, отображённую в тексте обращения на имя ныне почившего Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II. Вам не менее десяти раз давали ссылку на этот документ, но вы кроме Ф.Г.Углова, В.Г.Жданова и иерея Игоря Бачинина отказываетесь кого-либо замечать на этом поприще. Напоминаю всех тех, кто разделяет ту позицию, что прописана мною на этом и других форумах "Русской Линии", посвящённых данной проблематике: "В настоящее время успешно используются классические православные методики реабилитации и ресоциализации лиц с зависимым поведением, разработанные, апробированные и усовершенствованные священнослужителями совместно с медицинскими работниками. Высокие результаты достижения стойкого и длительного воздержания от приема алкоголя и наркотических средств показывают пациенты, прошедшие курс реабилитации и ресоциализации с одновременным воцерковлением, во многих православных общинах, в том числе: в братстве трезвости при храме мучеников Флора и Лавра Московской епархии (духовник – игумен Валерий (Ларичев), кандидат медицинских наук); душепопечительском центре имени преподобномученицы Великой Княгини Елизаветы Федоровны "Дом милосердия" при Никольской церкви села Ромашково Московской епархии (председатель Совета центра – протоиерей Алексий Бабурин, врач-психиатр); реабилитационном центре "Саперное" Санкт-Петербургской и Ладожской епархии (руководитель – протоиерей Сергий Бельков), опыт стационарной реабилитации данного центра в феврале 2007 года в письме на имя Полномочного представителя Президента в Северо-Западном федеральном округе И.И.Клебанова был Вами благословлен для распространения во всех епархиях, входящих в СЗФО; московском душепопечительском центре святого праведного Иоанна Кронштадтского (руководитель – иеромонах Анатолий (Берестов), доктор медицинских наук); душепопечительском центре реабилитации нарко- и алкогользависимых при приходе храма святого праведного Иоанна Кронштадтского Владивостокской и Приморской епархии (руководитель – протоиерей Александр Талько); душепопечительском центре "Омофор" г.Новокузнецка Кемеровской области (руководитель – протоиерей Алексий Шульгин); реабилитационной общине во имя преподобного Серафима Саровского Новосибирской и Бердской епархии (руководитель – протоиерей Александр Новопашин); центре социальной реабилитации Екатеринбургской и Верхотурской епархии (руководитель – И.В.Королькова), и некоторых других." О том мероприяти и его итогах читайте на http://www.narkotiki.ru/christianity_6499.html; http://trezvenie.org/literature/press/full/&id=65; http://www.pravoslavie.ru/smi/119.htm и http://www.religare.ru/article50114.htm. Но вам нет дела до этого опыта - вы со своей разношёрстной командой, большинство из которых НИКАКОГО отношения к Русской Православной Церкви не имеет, продвигаете иные идеи, противопоставляющие себя истинно православному душепопечению страждущих. В своей работе совместно со священниками и светскими специалистами также ищу наилучшие для русского человека технологии трезвения, одновременно выявляя на этом поле псевдоцелителей, в том числе и в лоне Русской Православной Церкви. Кое-что опубликовано и на "Русской Линии": http://www.rusk.ru/author.php?idau=470. Цитата: Когда 15 лет назад в безнадежном состоянии попала в больницу, вымолили прихожане. Всем храмом после воскресной службы встали на колени и со слезами молились. И я тогда поняла, что каждая минута моей жизни – подарок Господа, за который придется дать ответ – а как я его использовала? Кого утешила, кому помогла, кто рядом со мной захотел стать христианином? Это прекрасно, что думали об этом тогда и слава Богу, что снова в строю. Но на чьей вы сегодня стороне? Вот вопрос, который тревожит всё больше и больше! Все те трезвеннические практики, что вы предлагаете принять на вооружение Церкви, вредны для души русского человека - они не способны освободить её от страстей, дать ей мир и покой. Десятки раз вам разъяснялось это, но вы, словно, заезженная пластинка, твердите одно и тоже - метод Шичко и программа "12 шагов". Такое поведение напоминает то, как себя ведёт человек, принадлежащий к какому-либо деструктивному тоталитарному культу. Никакие доказательства со ссылкой на авторитетных исследователей не способны их разубедить. Прошу обратить на это внимание участников форума. Далее считаю уместным повторить ещё раз обращение в ваш адрес, которое вы проигнорировали (Николай. 09.03.2009 11:38; Re: Ксения Балакина 09.03.2009 08:23): " Цитата: Честно говоря, даже приятно. Геннадий Андреевич, Федор Григорьевич, Владимир Георгиевич, о.Игорь…. и я. С краю. В уголке. В одном «окопе». Даже можно "окоп" без кавычек, потому что действительно идет война… Действительно, идёт война. За души русских людей. И вы со своей командой готовы их покалечить под маской борьбы за народную трезвость. Словно мясник топором вы пытаетесь орудовать над разумами и душами и без того больных людей. Таких как вы ни в коем случае нельзя допускать к процессу освобождения людей от той или иной химической зависимости. Все подобные вам представляют опасность для общества. Говорю вам это не как "учёный юноша", а как дипломированный врач-психиатр, аспирант Государственного научного центра социальной и судебной психиатрии имени В.П.Сербского, чья тема диссертации посвящена вопросам духовно ориентированной реабидитации лиц с химической зависимостью и сотрудник Научно-методического отдела по профилактике зависимостей и реабилитации лиц с зависимым поведением Душепопечительского православного центра святого праведного Иоанна Кронштадтского.
Гадость – это то, чем вы занимаетесь в Великий Пост. Остановитесь."
Но вы снова пишете на форум, обойдя "скромным" молчанием все вопросы, что были вам заданы на этом и других форумах "Русской Линии" в отношении причины симпатии к тем программам трезвения, которые отвергнуты большинством представителей научного и православного мира (все утверждения задокументированы и представлены на форумах) как малоэффективные и даже опасные для души и разума россиян.
Цитата: Мне печальна злоба Николая. Ведь он ВРАЧ. Он сотрудник центра о.Анатолия (Берестова), его духовное чадо (как он сам написал). Дай Бог ему МИЛОСЕРДИЯ. Врач без милосердия – мясник.
Спаси Господи за напоминание. Не злобой переполнено моё сердце по отношению к блуждающему во мраке русскому народу (в большинстве своём), а простой христианской любовью. Но допустить тех, кто и сам не знает выхода на Свет Божий, предлагая вместо Него искусственно созданный светильник, способный испепелить человеческое естество, разжечь в сердцах страдающих людей пожар страстей, пусть даже под знаменем борьбы за трезвость - не позволю.
Вопросами борьбы со страстями должны заниматься СПЕЦИАЛИСТЫ - ОПЫТНЫЕ священники как врачеватели душ и ПРОФЕССИОНАЛЬНО обученные врачи, психологи и психотерапевты. Но никак не вчерашние коновалы, сегодня объявивившие себя ветеранами антиалкогольного и антинаркотического фронта.
Вы, матушка, по образованию, насколько я понял, математик + супруга священника. В связи с этим, пожалуйста, скажите мне - на каком основании вы пытаетесь заниматься с алкоголиками по программам, не имеющим никакого отношения к святоотеческому учению о страстях и Церкви? Если бы вы имели медицинское образование, то можно было бы понять ваше стремление изучать опыт нерелигиозных методик трезвения. Но не имея оного, почему вы с командой из католиков и псевдоцерковных элементов пытаетесь рекламировать сектантскопротестантские заседания групп "Анонимных Алкоголиков" и "Анонимных Наркоманов" на форумах "Русской Линии", не обращая НИКАКОГО внимания, на ту критику, что сыпется на них со всех сторон. Почему вы продвигаете классический метод Шичко, который отвергает БОЛЬШИНСТВО священников Руской Православной Церкви.
Ни протоиерей Алексий Бабурин (который стал первым заниматься в Церкви душепопечением наркологических больных), ни иеромонах Анатолий (Берестов) (опыт работы возглавляемого им Душепопечительского центра святого праведного Иоанна Кронштадтского по амбулаторной реабилитации алкоголиков и наркоманов считается одним из лучших в Церкви), ни священник Алексий Мороз и протоиерей Сергий Бельков из Санкт-Петербурга с прекрасной методикой трезвения, ни протоиерей Александр Новопашин из Новосибирска, сумевший великолепно наладить в епархии антиалкогольную и антинаркотическую работу - ни один из них НИ РАЗУ не упоминался вами и вашими соратниками как пример для подражания. Вас не интересует их глубоко церковный опыт. ПОЧЕМУ???
В тоже время все они НЕ поддерживают те методики трезвения, что вы называете САМЫМИ лучшими и требующего внимательного изучения и внедрения в лоно Церкви. Ответьте всё же на вопрос - С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ ВЫ ЭТО ДЕЛАЕТЕ???
Именно потому что я врач-психиатр и сотрудник Душепопечительского центра, который возглавляет иеромонах Анатолий (Берестов), задаю вам этот вопрос. Причём уже который раз не получаю на него ответа.
Цитата: Господь да будет Судьей Николаю за все его неправды…
Поясните, пожалуйста, о каких неправдах снова речь пытаетесь завести?
Цитата: Мне в пятницу (послезавтра) предстоит операция. Не первая за мою жизнь и (наверное) не последняя. Время подводить итоги. Ведь возможно (нам не дано знать волю Божию) через 48 часов отвечать уже придется не перед людским судом…
Всё может быть. Помоги вам Господи!
Цитата: Пыталась ли я антихристианские методики трезвения «протащить» в Церковь? Конечно, нет. и отвечать на глупости и грубости Николая нет смысла.
Глупости? Обвиняя меня в этом, вы автоматически обвиняете в скудоумии и как минимум два десятка авторитетных православных священников и несколько ведущих психиатров-наркологов страны. Не много ли на себя берёте?!
Грубости? В чём они выражаются? В том, что здесь изобличаются "волки в овечьей шкуре"? Так это же в порядке вещей - в наше безумное время таковых всё больше и больше.
У вас никакой реакции не вызвали слова, которые я уже приводил здесь. Повторюсь: ""Мы, православные, придаём очень большое значение сохранению Веры в вопросах проведения (лечения) лечебно-реабилитационного процесса с алко- и наркозависимыми лицами, потому что знаем: при изменении Веры неизбежно меняется и лечение. Именно поэтому мы против вмешательства протестантских и иных программ (несущих иную духовность, или чаще бездуховность) в реабилитацию и лечение наших людей. Привнося иную духовность в лечение, мы искажаем путь спасения."
Вы понимаете их смысл? Чем же вы сегодня занимаетесь на форумах "Русской Линии", какие методики трезвения пропагандируете? Выше приведённые слова не мои - это позиция руководителя Душепопечительского православного центра святого праведного Иоанна Кронштадтского, иеромонаха Анатолия (Берестова). Что они для вас значат? Мне, увы, сие так и осталось неведомо.
Нет смысла отвечать на критику оппонентов? Почему же? Чем дольше вы игнорируете вопросы в свой адрес (а это происходит уже около года), тем больше возрастает уверенность, что вы являетесь адептом сил, желающих подменить собой великолепный опыт православного трезвения.
Цитата: Зло не имеет сущности. Зло – это ОТСУТСТВИЕ добра. И для того чтобы было в мире больше добра, нужно творить добро, как это сделали авторы Проекта «Общее дело».
Помимо антиалкогольной кампании, к которой подключился и телевизионный проект "Общее дело", необходимо расширять деятельность тех методик трезвения, которые доказали свою эффективность в лоне Церкви. Но вместо того, чтобы изучать ИХ опыт, в частности вы, Ксения Балакина, по прибытию в Москву на Рождественские чтения, поехали на заседание группы "Анонимные Алкоголики", работающей по программе "12 шагов". А ведь уже тогда вам было известно, что на несоответствие её православному вероучению многократно указывали десятки священников, многие годы отдавших изучению в том числе данного вопроса. Снова к вам вопрос - ПОЧЕМУ вы решились на этот шаг, отвергнув позицию многих пастырей как несостоятельную? И снова уверен, что ответ вы не дадите.
Цитата: Всегда говорила и писала о том, что традиционные православные методики (в частности Екатеринбурга и Петербурга) – замечательные.
Метод Шичко у Игоря Бачинина и тот же самый в Санкт-Петербурге в начале 90-х вы, действительно рекламировали, а всё остальное просто проигнорировали и продолжаете делать это. Зато антихристианская программа "12 шагов" у вас по необъяснимым причинам по-прежнему в фаворе, равно как и классический советский метод Шичко, превращающий некогда живых людей в подобие зомби.
Цитата: И то, какая ОППОЗИЦИЯ среди православных поднялась против замечательного ОБЩЕГО ДЕЛА, как сразу сторонники культурного пития опять подняли любимый лозунг «трезвость – гнушение – ересь – секта» говорит о том, какая борьба предстоит.
Вы пытаетесь таким образом представить данную ситуацию? Проект "Общее дело" архимандрита Тихона Шевкунова достоин всяческих похвал. Но те, кто пытается заполучить хотя бы часть уважения к его персоне, достойны отдельного обсуждения...
Матушка, прошу вас настойчиво - прекратите лукавить в разгар Поста. «трезвость – гнушение – ересь – секта» - чей это лозунг, я что-то не пойму. Кто его и где обозначил? Ведь не об этом речь здесь идёт! Тактика ведения дискуссии, избранная вами, действительно гнусна и недостойна. Сколько вам не пиши, вы продолжаете, как справедливо заметил М.Яблоков, юродствовать.
Прочтите, пожалуйста, ВНИМАТЕЛЬНО вот это сообщение из-под моего пера - Николай Каклюгин 10.03.2009 18:59; Re: Ксения Балакина 10.03.2009 13:44. Я же для вас его писал. А вы снова пытаетесь исказить смысл тех слов, что произносят сторонники истинно православных методов трезвения, не имеющих никакого отношения ни к методике Г.А.Шичко, ни к программе "12 шагов".
Цитата: И в заключение слова С. А. Рачинского, великого борца за трезвость: "... Мало того, я убедился, что и люди, одаренные красноречием, проникнутые наилучшими намерениями, остаются совершенно бессильными в борьбе с пьянством, пока лично не устранят от себя всякую его возможность."
Замечательные слова. Вы знаете, а я в посты то алкоголь не потребляю и другим не советую. Да и всем своим пациентам рекомендую воздерживаться от приёма любых психоактивных веществ на протяжении всей жизни. И они меня слышат и понимают, впоследствии стараются исполнять казания врача и священника, к которым советую им обязательно обратиться.
И в завершение своего длинного ответа (прошу прощения за это у редакции "Русской Линии" - сложно кратко отвечать на послания матушки, ибо в них в большом количестве заложена неверно поданная информация). приведу 2 цитаты из Священного Писания:
- "Многие отступят от веры, внимая духам обольстительным и учениям бесовским” (Тим. 5:1)
- "Замышляйте замыслы, но они рушатся; говорите слово, но оно не состоится: ибо с нами Бог!" (Ис.8:10).
Мир всем православным христианам! Господь да сохранит нас под своим покровом.
|
