Цитата:
Гимн современных либерально ориентированных священнослужителей разместила в начале сентября "Новая газета" (№ 65 от 4 сентября 2008 года) – http://www.novayagazeta.ru/data/2008/65/32.html, под названием
«Марксизм-ленинизм живет и побеждает в церкви».
Предлагаю вниманию участников форума "Русской Линии" 2 комментария в связи с сентябрьской публикацией в "Новой Газете" чудовищно сфальсифицированной статьи «Марксизм-ленинизм живет и побеждает в церкви» (http://www.novayagazeta.ru/data/2008/65/32.html). Они были размещены на других тнформационных ресурсах, перенесу их и сюда:
1.Роман Михайлов
Дата 7.09.2008 - 22:41
Ветеран форума
Группа: VIP
Сообщений: 3390
Пользователь №: 1012
Регистрация: 28.07.2003
Прежде, чем рассуждать о тексте, не могу не задать вопроса: зачем "Новая газета" с энергией ученого соседа берется судить о вопросах, в которых не смыслит?
Начинаю читать и тут же натыкаюсь на фразу:
"По объему это – книга, по жанру – крик души (поскольку у настоящих священнослужителей она, конечно, есть)".
Простите великодушно, гг-да из "Новой газеты", что за бред вы пишете?
Есть немало людей, которые верят в существование души. Ничуть не меньше и тех, кто в существование души не верят. Впервые встречаю точку зрения, согласно которой душа у одних (например, настоящих священнослужителей) есть, а у других ее нету.
Если вы взялись писать о Русской православной церкви, так попробуйте прежде почитать что-нибудь по теме. Ну, нельзя же падать в лужу на первой же фразе! Что ж вы газету на посмешище выставляете?
Что касается текста, то он вызывает у меня большое смущение обилием претензий, немыслимых в устах священника. Отмечу некоторые пассажи.
"Перевод в другую епархию (...) также невозможен в случае получения от своего запрета на служение".
Разумеется, невозможен. Прежде запрет должен быть снят. Священник не знает этого?
"Никакой клирик да не дерзнет без архиерейской санкции прийти на какой-нибудь семинар или конференцию, проводимую светскими организациями даже по вопросам философским или богословским".
Что значит не дерзнет? Есть правила, согласно которым священник испрашивает благословение на любое действие - и на участие в семинаре, и на выступления, и на написание статьи. Не нравится испрашивать благословения? Не будь священником.
Если "Новой газете" хочется оказаться в центре скандала, то газета выбрала правильный путь. Удачи...
Источник: http://www.otkpblto.ru/index.php?showtopic=118412.Андрей Дамер
Форумчанин
Вероисповедание:
Православный
Re: «Марксизм-ленинизм живет и побеждает в церкви»
« Ответ #17 : 28 Сентября 2008, 16:50:37 »
________________________________________
Цитата:
Батюшки рвутся подписать произведение подлинными именами,
Если это настоящие батюшки, то они обязаны это сделать. В духе Положения о церковном суде:
не допускается использовать в качестве доказательств объяснения сторон и показания свидетеля, основанные на догадке, предположении, слухе, а также показания свидетеля, который не может указать источник своей осведомленности.
Цитата:
…Конечно, поднять и обсудить затронутые вопросы хотелось бы не здесь, а на страницах или на сайтах церковных источников информации. Но, к сожалению, принести подобное сочинение на рассмотрение редколлегии, например «Журнала Московской Патриархии» – это все равно что в советские времена принести рукопись «Архипелаг ГУЛАГ» в редакцию газеты «Правда».
Какая ложь! Можно подумать, что журнал "Московской Патриархии" - единственный место для публикации. Что-то на форумах не слышно имен этих полуграмотных батюшек.
Истинная Церковь строго следует словам апостола Павла. «Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых? Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела? Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские? А вы, когда имеете житейские тяжбы, поставляете своими судьями ничего не значащих в церкви. К стыду вашему говорю: неужели нет между вами ни одного разумного, который мог бы рассудить между братьями своими? Но брат с братом судится, и притом перед неверными. И то уже весьма унизительно для вас, что вы имеете тяжбы между собою» (1 Кор. 6, 1-7).
Цитата:
в неотвратимой подписке на главный печатный орган РПЦ – «Журнал Московской Патриархии».
Грошь цена такому священнику, который не знает официальную позицию Церкви по тому или иному вопросу. А освещается эта позиция как раз в печатном органе РПЦ "Журнал Московской Патриархии". Гнать его с прихода надо. Тем паче, что никто не запрещает ему читать любую другую литературу.
Цитата:
Спрашивается, а не чреваты ли открытые рассуждения о церковных неустройствах выносом сора из избы? Думается, нет, поскольку в данном случае изба, о которой идет речь, и так для всех открыта
Истинная Церковь строго следует словам апостола Павла. «Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых? Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела? Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские? А вы, когда имеете житейские тяжбы, поставляете своими судьями ничего не значащих в церкви. К стыду вашему говорю: неужели нет между вами ни одного разумного, который мог бы рассудить между братьями своими? Но брат с братом судится, и притом перед неверными. И то уже весьма унизительно для вас, что вы имеете тяжбы между собою» (1 Кор. 6, 1-7).
Цитата:
Церковь есть органическое единство во Христе всех разумных существ (людей и ангелов), устремленных к Богу свободной волей... Но практически совершается оно на нашей грешной земле в реальной земной церкви – церкви с маленькой буквы, представляющей собой проявление Церкви идеальной
Ересь.
Цитата:
В том же свете надобно рассматривать и причину крушений двух православных империй – Византийской и Российской. Однако в настоящее время в наших церковных недрах намечается попытка иных интерпретаций. Оказывается, держава Ромеев в XVI веке пала оттого, что обратила свой взор не на Восток, то есть на Русь, а на тлетворный капиталистический Запад. Далее следуют националистические подтексты, отдающие душком фашизма в русской «православной» упаковке.
Вот изолгались же. О.Тихон Шевкунов в своем фильме про Византию (на который авторы письма намекают) говорит обратное: национализм есть зло, приведшее Византию к гибели.
Цитата:
Пока никаких работ над ошибками и попыток осмысления причин церковной катастрофы в недрах РПЦ практически ни на каком уровне не наблюдается.
Архиерейские Соборы 2000, 2004 и 2008 годов свидетельсвуют об обратном. Достаточно обратиться к официльным документам. В "недрах" проблем нет. Есть проблемы с самими православными мирянами, которые не слышат своих пастырей и не делают того, к чему их призывают.
Цитата:
Современные епархии напоминают помещичьи угодья, правящие архиереи – помещиков, ну, а прочие клирики – соответственно – крепостных мужиков. Все приходы обязаны отдавать в епархию месячный оброк: раньше он назывался архиерейским тяглом (отсюда «тягловые попы»), а сейчас – епархиальными взносами.
Основой церковной структуры является епископ, служащий Евхаристию, вокруг которого собирается клир и все верные христиане данной местности. Это Божественное установление, при нарушении которого вообще невозможно говорить о существовании какой бы то ни было церковности. http://pr-daniil.livejournal.com/12198.html
Хотя Церковь управляемая епископом и является основой и нормальным проявлением Вселенской Церкви в данной местности, но уже с апостольских времен стала ясна необходимость выявить это единство на более высоком уровне. Уже в послании к Филиппийцам апостол Павел обращается к епископам (Флп. 1, 1), которые собирались в столице провинции – в Филиппах. http://pr-daniil.livejournal.com/12513.html
Цитата:
А вот достать работу В.В. Болотова «Тезисы о Filioque» ненамного легче, чем «Архипелаг ГУЛАГ» в брежневскую эпоху. Зато литературу антисемитских оттенков можно приобрести во многих церковных лавках: ее подчас особо предлагают продавцы и не в коммерческих целях, а ради самой идеи.
Чепуха. Сейчас можно издать любую книгу. В центральных книжных магазинах отличная литература на любой вкус. Есть другая проблема: распространение этой лит-ры в регионы, по епархиям.
Цитата:
Сойдем теперь по лестнице церковного образования ниже, а именно к вопросу о введении в школах обязательного предмета «Основы православной культуры» («ОПК»).
Опять ложь. Официальная позиция Церкви: обязательный предмет "Духовно-нравственная культура". В рамках которого родители и ученики выбирают между ОПК, исламом, иудаизмом, этикой и буддизмом. Это общеевропейский подход в образовании.
Цитата:
Как показывает опыт преподавания в школах литературы – предмета наиболее близкого к «ОПК» – можно вбить в голову ребенка достаточно большой объем знаний: когда писатели жили, что и о чем писали, – но при этом всерьез и надолго отбить вкус и желание читать этих пройденных в школе авторов…
Еще одна ложь. У меня есть личный опыт преподавания литературы в школе. Всё зависит от конкретного учителя. Если есть плохие учителя, это не означает, что литературу не надо преподавать вообще. Много положительных примеров (намного больше, чем плохих).
Цитата:
«православие – самодержавие – народ»
Отличный призыв для России. Если понимать самодержавие в изначальном смысле как независимое государство с независимыми (от других стран) органами государственной власти.
Цитата:
Нами будет сделано все, чтобы защитить их от возможных преследований за свободомыслие и критику со стороны кого бы то ни было
Ничего у вас не получится. Критиковать подобную чушь легче простого.
Источник: http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=182900.msg2152802;topicseen